752.对此，我补充以下难忘的事：
我得以与教皇西克斯图斯五世交谈。他正从我左边的西方某个社群出来，对我说，他被任命为一个社群的总督，这个社群是由那些在判断和勤奋上优于其他人的天主教徒组成的；他之所以成为他们的首席总督，是因为在他去世前的半年里，他一直认为教牧职位是为了统治而发明的；主救主因是神，所以是唯一应该被尊崇和敬拜的那一位；圣经是神性，因而比教皇的法令更神圣。他说，他直到临终都坚守对这两个主要宗教原则的信仰。他还说，他们的圣徒什么都不是。当我告诉他，“当祈求圣徒”在一次宗教会议上被颁布了，并被教皇诏书确认时，他很惊讶。他说，他如在世上那样过着一种积极的生活；每天早晨为自己计划好他想在晚上之前完成的九至十件事。我问他，短短几年内，他从哪里得到他存放在圣安吉洛城堡的这么一大笔财富。他回答说，他亲笔写信给那些富有的修道院院长，告诉他们尽可能多地把财富送到他这里，以作圣用；他们都害怕他，所以就送来大量财富。当我说，这些财富还在时，他问：“如今作何用途？”
在与他交谈的过程中，我提到，自他的时代以来，洛雷托的财富急剧增长和丰厚，一些修道院，尤其西班牙的修道院也是如此。然而，如今这种增长的势头不像以前的时代那么大了。我补充说，他们保留这些财富没任何有用的目的，只以拥有它们为快乐。我讲到这一点时，还说到，他们就像地狱之神，古人称其为普鲁托。当我提到普鲁托时，他回答说：“嘘！我知道。”他又说，除了那些善于判断，能接受这一信仰：唯独主是天地之神，圣言是神圣的神性之人外，谁也不允许进入他所管理的社群；在主的主导之下，他每天都在完善这个社群。他还说，他曾与所谓的圣徒交谈；但当听到并相信自己是圣徒时，他们就会变得愚蠢。他甚至称那些希望像基督一样被崇拜(尽管不是直接的)，不承认圣言是神圣的神性本身，人当照之生活的教皇和红衣主教们为愚蠢。
他希望我告诉那些如今还活着的人说：基督是天地之神，圣言是神圣的神性；圣灵不通过任何人的口说话，只有希望被崇拜为神的撒但才会如此行；那些不理会他的这些话的人，如蠢人，会走向自己的同类，一段时间后就被扔进地狱，到那些幻想自己是神的人那里去；这些人只有一种野兽的生命。对此，我说：“恐怕这些话太严厉了，我写不出来。”但他回答说：“把它们写下来，我会签名的，因为它们是真的。”然后，他离开我，回到自己的社群，签署了一个副本，将其作为教皇诏书传达给信奉同一宗教的其它社群。

862.前面说，“他们围住圣徒的营与蒙爱的城”表示他们会努力摧毁新教会的一切，包括它的真理和良善，以及关于主、关于生活的教义本身，如上一节所述。之所以表示这些，是因为“圣徒的营”表示该教会，即新耶路撒冷的一切真理和良善。“营”在灵义上表示与教会的真理和良善有关的教会的一切，这一点可从以下经文明显看出来；约珥书：
日月昏暗，星辰收回其光辉；耶和华在祂军旅前发声；因为祂的营甚大；遵行祂话的人数不清。(约珥书2:10, 11)
撒迦利亚书：
我必因军队在我家四围安营。(撒迦利亚书9:8)
诗篇：
神把那安营攻击你之人的骨头散开了，因为神弃绝了他们。(诗篇53:5)
又：
耶和华的使者在敬畏祂的人四围安营，搭救他们。(诗篇34:7)
创世记：
神的使者遇见雅各，雅各说，这是神的营地，于是给那地方起名叫玛哈念(即两个营地)。(创世记32:1, 2)
此外还有其它地方(如以赛亚书29:3; 以西结书1:24; 诗篇27:3)。在圣言中，“军队”表示教会的真理和良善，也表示教会的虚假和邪恶(可参看AR 447, 826, 833节)；“营”也所表相同。
由于以色列人和他们的十二个支派表示在其一切真理和良善方面的教会(AR 349, 350节)，所以他们被称为“耶和华的军队”(出埃及记7:4; 12:41, 51)；他们停下来集合的地方被称为“营”(如利未记4:12; 8:17; 13:46; 14:8; 16:26, 28; 24:14, 23; 民数记1, 2, 3, 4:5等; 5:2-4; 9:17至末尾; 10:2-8; 11:31, 32; 12:14, 15; 21:10-25; 33:1-49; 申命记23:9-14; 阿摩司书4:10)。由此明显可知，“他们围住圣徒的营与蒙爱的城”表示他们会努力摧毁新教会，即新耶路撒冷的一切真理和良善，以及它关于主、关于生活的教义。路加福音中的这段经文所表相同：
当你们看见耶路撒冷被军队围困时，就知道她的毁灭近了；最终耶路撒冷要被列族践踏，直到列族的日期满了。(路加福音21:20, 24)
这些话论及时代的完结，即教会的末期；“耶路撒冷”在此也表示教会。“歌革和玛各”，也就是那些处于与内在敬拜分离的外在敬拜的人，那时将入侵教会，并努力摧毁它，这在以西结书(38:8, 9, 11, 12, 15, 16; 39:2)已经说了，然后一个新教会将由主建立(以西结书39:17-29)。