752.对此，我补充以下难忘的事：
我得以与教皇西克斯图斯五世交谈。他正从我左边的西方某个社群出来，对我说，他被任命为一个社群的总督，这个社群是由那些在判断和勤奋上优于其他人的天主教徒组成的；他之所以成为他们的首席总督，是因为在他去世前的半年里，他一直认为教牧职位是为了统治而发明的；主救主因是神，所以是唯一应该被尊崇和敬拜的那一位；圣经是神性，因而比教皇的法令更神圣。他说，他直到临终都坚守对这两个主要宗教原则的信仰。他还说，他们的圣徒什么都不是。当我告诉他，“当祈求圣徒”在一次宗教会议上被颁布了，并被教皇诏书确认时，他很惊讶。他说，他如在世上那样过着一种积极的生活；每天早晨为自己计划好他想在晚上之前完成的九至十件事。我问他，短短几年内，他从哪里得到他存放在圣安吉洛城堡的这么一大笔财富。他回答说，他亲笔写信给那些富有的修道院院长，告诉他们尽可能多地把财富送到他这里，以作圣用；他们都害怕他，所以就送来大量财富。当我说，这些财富还在时，他问：“如今作何用途？”
在与他交谈的过程中，我提到，自他的时代以来，洛雷托的财富急剧增长和丰厚，一些修道院，尤其西班牙的修道院也是如此。然而，如今这种增长的势头不像以前的时代那么大了。我补充说，他们保留这些财富没任何有用的目的，只以拥有它们为快乐。我讲到这一点时，还说到，他们就像地狱之神，古人称其为普鲁托。当我提到普鲁托时，他回答说：“嘘！我知道。”他又说，除了那些善于判断，能接受这一信仰：唯独主是天地之神，圣言是神圣的神性之人外，谁也不允许进入他所管理的社群；在主的主导之下，他每天都在完善这个社群。他还说，他曾与所谓的圣徒交谈；但当听到并相信自己是圣徒时，他们就会变得愚蠢。他甚至称那些希望像基督一样被崇拜(尽管不是直接的)，不承认圣言是神圣的神性本身，人当照之生活的教皇和红衣主教们为愚蠢。
他希望我告诉那些如今还活着的人说：基督是天地之神，圣言是神圣的神性；圣灵不通过任何人的口说话，只有希望被崇拜为神的撒但才会如此行；那些不理会他的这些话的人，如蠢人，会走向自己的同类，一段时间后就被扔进地狱，到那些幻想自己是神的人那里去；这些人只有一种野兽的生命。对此，我说：“恐怕这些话太严厉了，我写不出来。”但他回答说：“把它们写下来，我会签名的，因为它们是真的。”然后，他离开我，回到自己的社群，签署了一个副本，将其作为教皇诏书传达给信奉同一宗教的其它社群。

861.启20:9.“他们上到地的宽阔处，围住圣徒的营与蒙爱的城”表示因被龙的追随者激起来，他们蔑视教会的一切真理，努力摧毁新教会的一切，甚至摧毁新教会关于主、关于生活的教义本身。“上到地的宽阔处”表示蔑视教会的一切真理，因为“上到”表示爬越并经过，因而表示蔑视；“地的宽阔处”表示教会的真理，如稍后所看到的。“围住圣徒的营”表示围攻并想要摧毁新教会的一切，如下一节所示；“蒙爱的城”表示新教会的教义；“城”表示教会的教义(可参看AR 194, 501, 502, 712节)，这教义被称为“蒙爱的”，是因为它论述主和生活，事实上，它是此处所指的新耶路撒冷的教义。若不通过圣言的灵义，没有人能看到这就是这些话的含义；因为任何人永远都不可能想到，“地的宽阔处”表示教会的真理，“圣徒的营”表示新教会的一切，包括它的真理和良善，“城”表示它的教义。因此，为避免心智陷入怀疑或不确定的状态，有必要证明“宽阔处或宽”和“圣徒的营”在灵义上表示什么，然后从中可以看出，这就是这些话的意义。
“地的宽阔处”之所以表示教会的真理，是因为灵界有四个方位，即东、西、南、北，东和西构成它的长度，南和北构成它的宽度。由于那些处于爱之良善的人住在东方和西方，因而“东”和“西”表示良善，所以“长”也是指良善；由于那些处于智慧之真理的人住在南方和北方，因而“南”和“北”表示真理，所以“宽”也是指真理；关于这个主题，详情可参看1758年于伦敦出版的《天堂与地狱》(141-153节)。“宽”表示真理，这一点可从以下圣言经文明显看出来；诗篇：
耶和华啊，你未曾把我交在仇敌手里；你使我的脚站在宽阔之处。(诗篇31:8)
又：
我在急难中求告耶和华，祂在宽阔之地回答我。(诗篇118:5)
又：
耶和华又领我到宽阔之处，祂救拔我。(诗篇18:19)
哈巴谷书：
我必兴起迦勒底人，就是那苦愤、急促的民族，行走在那地的宽阔处。(哈巴谷书1:6 )
以赛亚书：
亚述必冲入犹大，涨溢泛滥，他展开翅膀，遍满宽阔之处。(以赛亚书8:8)
何西阿书:
耶和华要牧养他们，就像牧养绵羊在宽阔之地。(何西阿书4:16)
此外还有其它经文(如诗篇4:1; 66:12; 申命记33:20)。
启示录(21:16)中的新耶路撒冷城的“宽”不是指别的。因为当“新耶路撒冷”是指新教会时，它的“宽和长”不可能表示它的宽度和长度，而是表示它的真理和良善。事实上，这些才是教会的事物，如在撒迦利亚书：
我对天使说，你往哪里去？他说，要去量耶路撒冷，看它有多宽、多长。(撒迦利亚书2:2)
以西结书40-47章中的新殿和新地的宽和长所表相同。其中的“燔祭坛、帐幕、陈设饼桌子、香坛、约柜的长和宽”，以及耶路撒冷圣殿和其它用尺寸来描述的许多东西的“长和宽”也所表相同。