471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

902.启21:14.“城墙有十二根基”表示字义上的圣言包含新教会教义的一切。“城墙”表示字义上的圣言(AR 898节)；“十二根基”表示教会教义的一切；“根基”表示教义，“十二”表示一切或所有。教会也建立在教义上，因为教义教导我们如何相信、如何生活，教义只能取自圣言，不能取自其它源头；教义来自圣言的字义，这一点可见于《新耶路撒冷教义之圣经篇》(50-61节)。由于“新耶路撒冷城墙的十二根基”表示教义的一切，而教会凭教义而为一个教会，所以启21:19-20具体论述了它的根基。在圣言中，经上有时提到“地的根基”，但它们不是指大地的根基，而是指教会的根基，因为“地”表示教会(AR 285节)，教会的根基只是来自圣言的东西，被称为教义；事实上，正是圣言本身立定了教会的根基。

在以下经文中，“根基”也表示取自圣言的教义；以赛亚书：

难道你们不明白地的根基吗？(以赛亚书40:21)

又：

我将我的话放在你口中，为要栽植诸天，立定大地的根基。(以赛亚书51:16)

诗篇

他们不承认，也不明白，在黑暗中行走，地的一切根基都摇动了。(诗篇82:5)

撒迦利亚书：

耶和华的话铺张诸天，建立大地的根基，在人中间形成他的灵。(撒迦利亚书12:1)

耶利米哀歌：

耶和华在锡安使火着起，吞灭了锡安的根基。(耶利米哀歌4:11)

诗篇：

恶人在暗中射那心里正直的人，因为根基毁坏了。(诗篇11:2, 3)

弥迦书：

诸山哪，大地坚实的根基，要听耶和华的争辩，因为耶和华要与祂的百姓争辩。(弥迦书6:2)

以赛亚书：

高处的罅隙开了，地的根基也震动了，地被破碎，地崩裂，地震动。(以赛亚书24:18-20)

此外还有其它地方(如以赛亚书14:32; 48:13; 51:13; 诗篇24:2; 102:25; 104:5, 6; 撒母耳记上22:8, 16)。不认为“地”表示教会的人，当在此处读到“地的根基”时，只能纯属世地思考，甚至物质地思考。如果他不认为“耶路撒冷城”在此表示教会，那么当他读到城墙、城门、根基、街道、尺寸，以及本章所描述的与城有关的其它细节时，情况也是如此；而事实上，它们都与教会有关，或说是教会的东西，因而不可物质地来理解，而是属灵地来理解。