471.启7:13.“长老中有一位回答我说”表示由主那里从天堂而出的流注和由此而来的感知。这从“回答说”和“长老”的含义清楚可知，“回答说”当论及表示主所在的天堂的“长老”时，是指流注和感知：“回答”表示流注，“说”表示感知；“长老”是指那些在第二层或中间天堂的人，那些处于聪明的人就在那里，答复是通过他们给出的(对此，参看AE 462节)。由于一切流注都只来自主，尽管经由天使而来，所以这句话表示由主那里从天堂而出的流注和感知。这句话具有这种含义，显得很奇怪；但天堂不以其它方式理解这句话。之所以显得奇怪，是因为这话可以说是历史陈述，历史事物比纯预言事物更隐藏着灵义；圣言的一切历史部分也都包含灵义，并且比预言历史更是如此，预言历史是由先知在灵的异象中时，所看见的事物和对他们所说的话构成的；因为所有这些事物都具有代表性和意义。例如约翰所看见的“二十四位长老”和“四活物”就是预言历史，代表并表示高层天堂的天使，如前所示。由此可知，向他说话的长老中的“一位”同样具有意义，因为它表示由主那里从天堂而出的流注和感知。

“他回答”在此并非表示普遍意义上的回答，这可从以下事实清楚看出来：它是在没有提问时说的，回答意味着一个问题；因此，它在此与关于那些看上去穿白袍的人的思维有关。此外，“回答或应允、答复”这个词经常出现在圣言中，当论及主时，它表示流注、启发、感知和告知，以及怜悯和帮助；如在以下经文中，以赛亚书：

在我美意的时候，我应允了你，在拯救的日子，我帮助了你。(以赛亚书49:8)

诗篇：

耶和华啊，求你拯救我；在我们呼求的日子，愿王应允我们。(诗篇20:9)

又：

我公义的神啊，我呼求的时候，求你应允我！(诗篇4:1).

又：

耶和华我的神啊，求你看顾、应允我。(诗篇13:3)

又：

神啊，我求告你，因为你必应允我。(诗篇17:6)

又：

我曾寻求耶和华，祂就应允我。(诗篇34:4)

又：

他求告我，我就应允他。(诗篇91:15)

又：

我在急难中求告耶和华，祂就应允我。(诗篇120:1，以及在别处)

在这些和其它经文中，“应允或回答、答复”并非表示回答，而是表示流入思维，给予感知，也表示出于怜悯给予帮助。由此可知，“回答或应允、答复”当来自主时，表示来自流注的感知。值得注意的是，凡从主进入感知之物，都被称为流注。

716.对此，我补充以下难忘的事：

在灵界，我与几位英国主教谈论我于1758年在伦敦出版的几本短著，即：《天堂与地狱》、《新耶路撒冷及其属天教义》、《最后的审判》、《白马》和《宇宙星球》；我将这几本短著作为礼物送给了所有主教和许多权贵或领主。他们都说收到了，也仔细看了，但不认为它们有任何价值，尽管写得很巧妙。他们还说，他们逢人就劝他们不能读这些书。我问这是为什么，因为事实上，这些书包含了关于天堂和地狱、死后生活的奥秘，以及最值得关注的更多奥秘，这些奥秘都是主为了那些将属于祂的新教会，即新耶路撒冷的人所揭示的。但他们却说：“这与我们何干？”他们还像以前在世上那样猛烈抨击、大肆诋毁它们。我都听到了，于是就当着他们的面读了启示录中的这几节经文：

第六位天使把他的小瓶倒在幼发拉底大河上，河水就干了，好叫那从日出之地所来的众王的道路得以预备。我又看见三个污灵，好像青蛙，从龙口、兽口和假先知的口中出来。他们本是鬼魔的灵，施行迹象，出去到地上和全世界的列王那里，召集他们去赴那神全能者大日的争战。他就把他们聚集在一个地方，希伯来话叫作哈米吉多顿。(启示录16:12-16)

我又当着他们的面解释了这几节经文，并说，他们，和其它地方像他们一样的人，就是这些描述所指的人。

有一位国王，就是当今执政国王的祖父，从天上听到我对这些主教说的话，有点恼火地说：“这是什么？”然后，其中一位主教在世上就没有和他们走在一起，他转向国王说：“你现在亲眼看到的这些人在世上就认为，甚至现在仍认为主的神性人身是一个普通人的人身，他们将一切救恩和救赎都归于父神，而不是归于主，除非是出于实现这一切的原因。因为他们信父神，不信祂的儿子，尽管他们从主那里知道：父的意思是叫他们信子；信子的人有永生，不信子的人不得见永生(约翰福音6:40; 3:36)。此外，他们还将主通过人貌似凭自己所行的仁爱从与救恩有关的最小部分中逐出。”

在与国王进一步的交谈中，这位主教揭露了许多主教不断追求并奉行的圣统制，他们在宗教权威，同时在政治权威的支持下，通过特使、教廷公使、牧函、对话而与他们阶层的所有人联合起来并结成联盟，由此建立或强化圣统制。因此，他们几乎都紧紧粘在一起，就像一捆木头。此处，正是由于这种圣统制，即使上述新耶路撒冷的著作已经在伦敦出版，并作为礼物送给他们，却仍被如此羞辱地弃绝，以至于在他们的图书目录中甚至不值一提。听到这些话，这位国王目瞪口呆，尤其震惊于他们竟如此思想主和仁爱；殊不知，主是天地之神，而仁爱是宗教本身，或宗教的本质。这时，因一道光从天而降，他们的心智和信仰的内层被打开了；国王看见它们后，就说：“走开！唉，听到关于天堂和永生的事，谁会如此无动于衷呢？”

然后，国王就问为什么神职人员让主教们如此普遍服从；这位主教说，这是由于每个主教在自己的教区内都有权向国王提名一个教区的一个人，或一个候选人，而不是像其它国家那样提名三个人。由于这种权力，他们能让他们的支持者或门徒获得更高的荣誉和更大的利益，各人照着各人所表现出的服从来获得。这位主教还揭露了这种圣统制可以走得有多远，它甚至能发展到权力或统治是本质，或基本目标，宗教是一种形式的地步。他们对权力的热情也显露出来，被天使们看到了；他们发现，这种热情超越了那些拥有世俗权威的人对权力的热情。

注：这位国王是乔治二世。