353.“就听见四活物中的一个，如同用雷声说”表示由主那里从至内层天堂出来。这从“四活物”或基路伯和“雷声”的含义清楚可知：“四活物”或基路伯在至高意义上是指主的圣治和保护，免得有人不通过爱之良善就靠近(对此，参看AE 152, 277节)，在相对意义上是指至内层和和第三层天堂(对此，参看AE 313a, 322节)；“雷声”是指由此而来的显现。在圣言中，“闪电”、“雷声”和“响声或声音”表示光照、理解和感知(参看AE 273节)，以及由此而来的显现。“雷声”表示出于至内层天堂的显现，这一点来自对应关系；因为从该天堂降下来进入世人听觉的声音听上去不是别的；事实上，它们充满整个大脑，从那里传到听觉，并在听觉被感觉为雷声。从中间天堂降下来的声音则不然。这些声音因带着光照流入，故听上去只是像说话一样响亮。
原因在于，从至内层或第三层天堂降下来的事物进入人的意愿，意愿以声音来表达自己；而从中间或第二层天堂降下来的事物进入人的智力，智力以声音的清晰度来表达自己；因为声音在理解力中形成，或取得形式；如此形成、被称为清晰度的声音，通过观念在思维中、通过话语在听觉中呈现自己。因此，那些从至内层或第三层天堂降下来的事物对应于雷声，那些从中间或第二层天堂降下来的事物对应于闪电；因此，在圣言中，“闪电”和“雷声”表示光照、理解和感知。就世上的声音而言，有某种类似这样的东西；当声音从高处降下来，如从高山降到山谷，以及从云层降到大地，由此听到雷声时，声音就会增强；当从第三层或最高层天堂出来的声音滚向较低部分，最终抵达人类听觉所在的最低部分时，也是如此，在这最低部分听上去就像雷声，但只被那些其内层打开的人听见，如这时约翰的内层。

861.启20:9.“他们上到地的宽阔处，围住圣徒的营与蒙爱的城”表示因被龙的追随者激起来，他们蔑视教会的一切真理，努力摧毁新教会的一切，甚至摧毁新教会关于主、关于生活的教义本身。“上到地的宽阔处”表示蔑视教会的一切真理，因为“上到”表示爬越并经过，因而表示蔑视；“地的宽阔处”表示教会的真理，如稍后所看到的。“围住圣徒的营”表示围攻并想要摧毁新教会的一切，如下一节所示；“蒙爱的城”表示新教会的教义；“城”表示教会的教义(可参看AR 194, 501, 502, 712节)，这教义被称为“蒙爱的”，是因为它论述主和生活，事实上，它是此处所指的新耶路撒冷的教义。若不通过圣言的灵义，没有人能看到这就是这些话的含义；因为任何人永远都不可能想到，“地的宽阔处”表示教会的真理，“圣徒的营”表示新教会的一切，包括它的真理和良善，“城”表示它的教义。因此，为避免心智陷入怀疑或不确定的状态，有必要证明“宽阔处或宽”和“圣徒的营”在灵义上表示什么，然后从中可以看出，这就是这些话的意义。
“地的宽阔处”之所以表示教会的真理，是因为灵界有四个方位，即东、西、南、北，东和西构成它的长度，南和北构成它的宽度。由于那些处于爱之良善的人住在东方和西方，因而“东”和“西”表示良善，所以“长”也是指良善；由于那些处于智慧之真理的人住在南方和北方，因而“南”和“北”表示真理，所以“宽”也是指真理；关于这个主题，详情可参看1758年于伦敦出版的《天堂与地狱》(141-153节)。“宽”表示真理，这一点可从以下圣言经文明显看出来；诗篇：
耶和华啊，你未曾把我交在仇敌手里；你使我的脚站在宽阔之处。(诗篇31:8)
又：
我在急难中求告耶和华，祂在宽阔之地回答我。(诗篇118:5)
又：
耶和华又领我到宽阔之处，祂救拔我。(诗篇18:19)
哈巴谷书：
我必兴起迦勒底人，就是那苦愤、急促的民族，行走在那地的宽阔处。(哈巴谷书1:6 )
以赛亚书：
亚述必冲入犹大，涨溢泛滥，他展开翅膀，遍满宽阔之处。(以赛亚书8:8)
何西阿书:
耶和华要牧养他们，就像牧养绵羊在宽阔之地。(何西阿书4:16)
此外还有其它经文(如诗篇4:1; 66:12; 申命记33:20)。
启示录(21:16)中的新耶路撒冷城的“宽”不是指别的。因为当“新耶路撒冷”是指新教会时，它的“宽和长”不可能表示它的宽度和长度，而是表示它的真理和良善。事实上，这些才是教会的事物，如在撒迦利亚书：
我对天使说，你往哪里去？他说，要去量耶路撒冷，看它有多宽、多长。(撒迦利亚书2:2)
以西结书40-47章中的新殿和新地的宽和长所表相同。其中的“燔祭坛、帐幕、陈设饼桌子、香坛、约柜的长和宽”，以及耶路撒冷圣殿和其它用尺寸来描述的许多东西的“长和宽”也所表相同。