270.启4:4.“宝座的周围，又有二十四个宝座，二十四位长老坐在宝座上”表示在审判之前，主在高层天堂所排列的源于良善的一切真理。这从“宝座”、“它周围的二十四个宝座，和宝座上的二十四位长老”的含义清楚可知：那一位坐于其上的“宝座”是指最后审判方面的主(对此，参看AE 267节)，“宝座”表示审判(AE 253a节)；“它周围的二十四个宝座，和宝座上的二十四位长老”是指在审判之前，所排列的总体上天堂的一切真理。“二十四”表示所有或全部，“宝座”表示审判，“长老”表示那些处于源于良善的真理之人，抽象地表示源于良善的真理。此处指的是高层天堂，因为所有在高层天堂的人都处于源于爱之良善的真理，还因为紧接着论述的是低层天堂。“二十四”表示所有或全部，因为这个数字与“十二”所表相同，“十二”表示所有或全部，并论及真理(参看《属天的奥秘》，577, 2089, 2129, 2130, 3272, 3858, 3913节)。数字“二十四”与数字“十二”所表相同，是因为它是十二的两倍，一个数字的两倍与相乘得出它的那个数字所表相同(可参看AC 5291, 5335, 5708, 7973节)。
十二使徒将要坐的“宝座”也表示最后审判方面的主，对此，马太福音上说：
你们这跟从我的人，到重生的时候，就是人子坐在祂荣耀的宝座上的时候，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。(马太福音19:28; 路加福音22:30)
“十二使徒”表示总体上的一切真理。在以下启示录的话中同样如此：
我看见几个宝座，他们坐在上面，并有审判权赐给他们。(启示录20:4)
审判权赐给那些坐在宝座上的人表示审判唯独属于主，因为在圣言中，“长老”表示所有处于源于良善的真理之人，抽象地表示源于良善的真理，审判从这些真理来施行。人若以为圣言中的“长老”和“使徒”是指长老和使徒，就大错特错了；就圣言的灵义而言，所感知到的不是人，而是从人抽象出来的事物，因为属灵之物与人毫无共同之处。就属世的圣言字义而言，情况不是这样；字义不仅提到人，而且许多表述都暗含人的观念，以便圣言在其终端可以是属世的，从而为灵义形成一个基础。“长老”的含义，与“婴儿”、“孩子”、“少年人”、“老年人”、“童女或处女”、“妇人或女人”，以及许多这类词语的含义情况是一样的。就属世意义而言，这些人都被简单地视为人；但就属灵意义，即灵义而言，“婴儿”表示纯真，“孩子”表示仁爱，“少年人”表示聪明，“老年人”表示智慧，“童女或处女”表示对真理和良善的情感，“妇人或女人”表示教会的良善，其它情况也是如此。这同样适用于“邻舍”的属世意义和属灵意义；“邻舍”在属世意义上表示每个人，但在属灵意义上表示这个人里面的良善、真理、真诚和公义本身。凡在自己里面思考，或反思的人都能看出，这就是属灵意义上的邻舍；因为除了一个人里面的良善外，谁会为了其它任何理由而爱他？良善和真理构成这个人，并使他被爱，而不是面容和身体使他被爱。
不过，要回到“长老”的含义。“长老”表示源于良善的真理，这一点从圣言中提到他们的经文可以看出来。如以赛亚书：
那时月亮要蒙羞，日头要惭愧，万军之耶和华必在锡安山、在耶路撒冷掌权；在祂的长老面前，必成为荣耀。(以赛亚书24:23)
“月亮”和“日头”表示他们的偶像崇拜、信之虚假和爱之邪恶；“锡安山”和“耶路撒冷”表示天堂和教会；“长老”表示源于良善的真理；故经上说，“在他们面前，必成为荣耀”，因为“荣耀”表示天上的神性真理(参看AE 33节)。
耶利米哀歌：
我的处女和少年人都被掳去。我招呼我所亲爱的，他们却欺骗我；我的长老在城中气绝了。(耶利米哀歌1:18, 19)
此处论述的主题是教会的荒废，因教会的荒废才有了哀恸；当对真理的任何属灵情感，因而在诸如属于教会的那类事物上的聪明都不复存在时，因此当没有真理时，这种荒废就会发生。被掳去的“处女”表示对真理的属灵情感，“少年人”表示聪明；“掳”是指从这种情感和聪明中移除；气绝的“长老”表示教会的真理。
以西结书：
要将老人、少年人、处女、婴孩和妇女，从圣所起全都杀尽灭绝；于是他们从房前的长老开始。(以西结书9:6)
此处论述的主题也是教会的荒废；“老人”和“少年人”表示智慧和聪明；“处女”表示对真理和良善的情感；“婴孩”表示纯真；“妇人”表示教会的良善；“杀尽灭绝”表示毁坏；他们所开始的“圣所”表示爱之良善和信之真理，也就是“房前的长老”方面的教会。
耶利米哀歌：
也不尊敬老人的面。长老从城门口断绝，少年人也不再奏乐。(耶利米哀歌5:12, 14)
“老年人”表示属于良善的智慧；“长老”表示源于良善的真理；“少年人”表示聪明。出埃及记：
摩西和亚伦, 拿答, 亚比户, 并七十个长老，而不是其他人，看见以色列的神，祂脚下仿佛有蓝宝石的作工。(出埃及记24:1, 9–12)
这段经文表示只有那些处于良善和源于良善的真理之人才看见主(参看《属天的奥秘》对这段经文的解释，9403–9411节)。这就是以色列的七十个长老所代表的，也是坐在二十四个宝座上的“二十四个长老”所表示的；这也是“十二使徒”所表示的，论到他们，经上说：“他们要坐在宝座上，审判以色列十二支派。”“十二使徒”表示源于良善的一切真理(《属天的奥秘》，2129, 3354, 3488, 3858, 6397节)；“以色列十二支派”所表相同(AC 3858, 3926, 4060, 6335节)；“以色列的长老”也所表相同(AC 6524, 6525, 6890, 7912, 8578, 8585, 9376, 9404节)。

421.“有无底坑的钥匙赐给他”表示他们地狱的打开。“钥匙”表示打开的能力，以及打开的行为(AR 62, 174, 840节)；“无底坑或深渊”表示那些确认唯信称义、唯信得救的人所在的地狱，他们都来自改革宗教会。然而，此处他们是指那些在自己眼里，因而在其他许多人眼里看似学识渊博的人，但在天上的天使眼里，他们在属于天堂和教会的事物上似乎缺乏理解力，因为那些确认唯信，甚至直到唯信内层的人关闭了其理解力的高层事物，直到最终不能在光中看到任何属灵真理。原因在于，确认虚假就是否认真理，或说对虚假的确认就是对真理的否认。因此，当听到任何属灵真理，也就是服务于属教会之人的教义和生活的圣言真理时，他们就把心智固定在他们所确认的虚假上，然后要么用虚假来遮蔽他们所听到的真理，要么将真理当作纯粹的声音而加以弃绝，要么对着真理打哈欠，并避开，他们在他们以自己的学问为骄傲的程度上如此行，因为骄傲将虚假如此粘在一起，以至于最后它们像硬化的海沫一样凝固在一起。
因此，圣言向他们隐藏，如同一本被七印封住的书卷。还要说一说他们的品质和地狱是什么样，因为我得以看到这地狱，并与其中的人交谈，还看到从它那里出来的蝗虫。这个坑像炉口，出现在南方，下面的深渊向东延伸了很远；它里面有光，但如果来自天堂的光被允许照到它里面，这光就会变成黑暗，所以这坑从上面被关闭了。只见里面有一些仿佛用砖砌成的拱形房屋，它们分成了各种小房间，每个小房间里都有一张桌子，桌子上放着纸和一些书。每个人都坐在自己的桌前，他们在世上已经确认唯信称义、唯信得救，认为仁爱是纯粹的属世-道德行为，仁爱的作为只是文明生活的作为，人们由此可以在世上获得回报；但如果它们是为了得救而做的，那么它们就会定他们的罪，并且这是很严厉的，因为人类的理性和意愿在它们里面。所有在这个深渊里的人在世上都是学识渊博的；其中有一些形而上学家或玄学者和经院学者，他们在那里比其余的人都受人尊敬。我被恩准与他们交谈时，认出了他们中的一些人。
但他们的命运是这样：当首先被允许进入时，他们坐在最前面的小房间里；但他们因通过排除仁之作为来确认信，所以就离开了最初的住所，进入更靠东的小房间，依次类推，直到尽头，就是那些从圣言来确认这些信条的人所在之地；由于这时他们不得不歪曲圣言，所以他们的小屋消失了，他们发现自己身处沙漠，于是前面所描述的情形(AR 153节)发生在他们身上。刚才提到的深渊下面还有一个深渊，那些以同样的方式确认唯信称义、唯信得救，独自一人时在灵里否认神，并从心里嘲笑教会圣物的人就在那里。他们在那里除了争吵、撕裂衣服、爬上桌子、踢腿、互相谩骂打架外，什么都不做；由于在那里，谁也不允许伤害他人的身体，所以他们用脸和拳头来威胁。这个深渊污秽肮脏。但这个地方不论述这些。