7.VII.对人来说，身体与灵的结合是通过他的心肺运动实现的；当这些运动停止时，分离就会发生

为理解这一点，有些东西必须首先说明，这些东西可以说预先持有火炬；这真理将从以下命题中显现出来：

(1)一个人的灵就等于是一个人。

(2)他的灵同样有一个心脏和由此而来的心跳，以及肺脏和由此而来的呼吸。

(3)灵的心跳和肺呼吸流入世人的心跳和肺呼吸。

(4)属世的身体生命通过该流注而存在并持续存在，并因这流注的退出，从而因分离而停止。

(5)这时，一个人从属世的变成属灵的。

(1)一个人的灵就等于是一个人。关于这一点，你可以在《天堂与地狱》一书(73-77, 311-316, 445-452, 461-469节)找到许多证据；还能看到，每个人就其内层而言，都是一个灵(432-444节)。对此，可以补充的是：一切属灵事物本质上都是人，因而从主发出的一切爱和智慧都是人，因为这是属灵的。一切属灵事物，或从主发出的一切事物都是人，因为作为宇宙之神的主自己就是人，凡不具有类似性质的东西都不能从祂发出，因为神性本身是不可改变的，也没有延伸，而没有延伸的东西无论在哪里，都是一样的。祂的全在由此而来。人们之所以认为天使、灵人和死后的他们自己就像没有人体的以太或空气，是因为物质主义或感官的学者根据“灵”这个词获得这种看法，“灵”是指口中的气息，而且灵人是看不见的，从来没有显现给视觉；事实上，物质主义者，或感官人只从肉体感官层面和物质来思考；他们的这种观点还由于圣言中某些没有作属灵理解的经文。然而，他们从圣言知道，尽管主在肉和骨方面都是一个人，但祂在门徒面前仍是看不见的，并穿过了紧闭的门。他们还知道，在圣言中，许多人都看见天使是人；这些天使没有披上人类的形式，而是以自己的形式展现在他们当时被打开的灵眼面前。因此，为叫人们对天使和灵人，以及死后他们自己的灵魂不再停留在谬论中，主乐意打开我灵的视觉，从而使我能与天使和离世的人面对面交谈，观察他们，触摸他们，告诉他们关于现在仍活着的人的不信，以及他们如何受到蒙骗的许多事。从1744年到现在的19年时间里，我天天与他们交往。由此可见，一个人的灵就等于是一个人。

(2)他的灵同样有一个心脏和由此而来的心跳，以及肺脏和由此而来的呼吸。这一点必须通过经历，然后通过理性得以证实。据经历：天使天堂分为两个国度，一个被称为属天国度，另一个被称为属灵国度。属天国度处于对主之爱，属灵国度处于来自这爱的智慧。天堂以这种方式来划分，是因为在主里面并来自主的爱和智慧是两种不同的事物，然而却又合而为一；如前所述，它们就像来自太阳的热和光一样是不同的。属天国度的天使因处于对主之爱而与天堂的心有关，属灵国度的天使因处于来自这爱的智慧而与天堂的肺有关，因为如前所述，整个天堂在主眼里如同一个人。此外，属天国度进入属灵国度的流注就像人里面心进入肺的流注。因此，每个人里面都有天堂与这两种运动，即心脏运动和肺运动的普遍对应关系。我甚至还得以从天使那里获知，他们的动脉有来自心脏的跳动，他们和世人一样呼吸；而且他们的脉博随着他们爱的状态而变化，呼吸随着他们智慧的状态而变化。他们触摸自己的手腕，并告诉我是这样，我经常感觉到他们嘴里的呼吸。

由于整个天堂照着属于爱的情感而分为各个社群，并且一切智慧和聪明都取决于情感，所以每个社群都有不同于其它任何社群的独特呼吸，同样有与众不同的独特心跳。正因如此，没有人能从一个社群进入与它分离的另一个社群，也没有人能从一个高层天堂下降到一个低层天堂，或从一个低层天堂上升到一个高层天堂，因为在这种情况下，他的心脏跳动困难，肺也受到压迫；最不可能的，就是从地狱升到天堂；有人若冒险攀登，就会像一个垂死挣扎的人，或从水里跃到空中的鱼儿一样开始呼吸困难。呼吸和心跳最普遍的差别取决于他们对神的观念，因为由此而来的爱与智慧的差别就源于神观。因此，持守这种宗教的民族不能靠近持守另一种宗教的民族。我看到基督徒因呼吸而如何不能靠近伊斯兰教徒。那些持有神是一个人的观念之人享有最轻松、最柔和的呼吸；那些持有主是天堂之神的观念之人来自基督教界；而那些否认主的神性之人，如苏西尼派和阿里乌派，则有艰难而粗暴的呼吸。由于心跳与意愿的爱构成一体，呼吸与理解力的智慧构成一体，所以那些即将进入天堂的人首先通过和谐一致的呼吸被引入天使的生命；这个过程是以各种方式实现的；他们由此进入内在感知和天堂的自由。

据理性：一个人的灵不是与他的内脏、器官和肢体无关的一种物质，而紧紧附在它们上面；因为从最外在的事物到最内在的事物，它们的每一根纤维，因而心肺的每一根纤维和细丝，都伴随着属灵之物；因此，当一个人的身体和灵之间的联系被切断时，他的灵就处于一个类似这个人以前所拥有的形式的形式；只有一个属灵实质与材料物质的分离。因此，灵和世人一样拥有心肺，因而也享有类似的感觉和运动，以及言语；没有心肺，不可能有感觉，也不可能有运动或言语。灵还拥有大气，但这些大气是属灵的。那些在身体里为灵魂指定某个具体位置，如脑或心的人受了何等大的迷惑啊，因为死后活着的人的灵魂就是他的灵。

(3)灵的心跳和肺呼吸流入世人的心跳和肺呼吸。这一点也必须通过经历，然后通过理性得以证实。据经历：人们不知道，当活在世上时，他们有一个双重的肺呼吸和一个双重的心跳，因为他们不知道一个人就其内层而言，就是一个灵，他的灵就等于是一个人。然而，我得以明显感觉到，这两种双重运动不断存在于人里面，灵的这两种运动流入身体的两种运动。有一次，当一些灵人与我同在时，我获准进入这些运动；这些灵人凭借强大的说服力而能剥夺理解力的一切思考官能，同时剥夺呼吸能力。为了不伤害我，我被带入我灵的呼吸中，那时感觉这呼吸与天堂天使的呼吸是和谐一致的。由此清楚可知，总体上，天堂在呼吸；具体地，那里的每位天使也在呼吸；而且只要理解力受到影响，呼吸也会受到影响。因为在灵界，一些恶灵具有说服力，这种说服力同时也有窒息的效果。因此，就身体而言，这种说服力被称为窒息，就心智而言，被称为毁灭。有一次，天使还被授权控制我的呼吸，减少我身体的呼吸，逐渐抑制它，直到只剩下我灵的呼吸；那时，我也明显感觉到它。此外，每当我处于类似灵人和天使的状态时，并且每当我被提升到天堂时，就处于我灵的呼吸；在这些时候，我在灵里，不在身体里，而在其它时候，既在灵里，也在身体里。至于当只剩下我灵的活力时，我的肺和被暂停的肉体的活力，也可参看《天堂与地狱》449节。

据理性：这些活生生的实际经历证实了以下事实，即：由于每个人都享有一个在另一个里面的这种双重呼吸，所以他能凭他的理解力理性思考，还能属灵地思考，由此也能与动物区分开来；此外，他还能在其理解力方面受到启示，被提升到天堂，与天使同呼吸，从而得到改造和重生。另外，哪里有一个外在，哪里也必有一个内在；这内在必在每一个行为和每一种感觉中。外在供应总体，内在供应细节；哪里没有一个总体，哪里就没有细节。因此，人既有一个外在的心脏收缩运动和吸气运动，也有一个内在的心脏收缩运动和吸气运动；外在的心脏收缩运动和吸气运动是属世的，内在的是属灵的。正是通过这种方式，意愿与理解力能一起产生身体运动，理解力与意愿能一起产生身体感觉。总体和细节的心跳和呼吸也存在于动物中；但对它们来说，外在和内在都是属世的，而对人类来说，外在是属世的，内在是属灵的。总之，理解力怎样，呼吸就怎样，因为这就是人的灵；正是他的灵从理解力来思考，从意愿来意愿。为了这些属灵的运作可以流入身体，使人能在属世层面进行思考和意愿，灵的呼吸和心跳必须与他身体的呼吸和心跳结合，并且必须有从这一个进入那一个的流注；否则，转移是不能发生的。

(4)属世的身体生命通过该流注而存在并持续存在，并因这流注的退出，从而因分离而停止。一个人死后和死前一样是一个人，只是死后他变成一个灵人，因为他的属灵之物与属世之物，或他灵的实质与身体的物质联结得如此恰好、合一，以至于没有一根纤维丝，或交织的粒子，或它们当中最细的线使得灵的人性与身体的人性不在其中构成一体。由于整体的生命和各个部位的生命都完全依赖于这两种普遍运动，即心脏的收缩运动和肺的呼吸运动，所以可推知，当这些运动在身体里停止时，物质的属世事物就与实质的属灵事物分离，因为它们不能再一起做同样的工作了；结果，本质上起作用的属灵之物便从被作用的每个事物，即属世事物中退出；这个人从而成为另一种人。因此，这就是人的死亡，这就是他的复活；关于这个主题，根据实际经历所讲述的一些事可见于《天堂与地狱》445-469节。

当一个人的呼吸停止时，他看上去好似死了，其实并没有死，直到他的心脏运动也停止，这通常要到晚些时候发生。在此之前，一个人不会死亡，这一点从子宫里的婴儿的生命，以及昏厥或窒息中的成人的生命明显看出来；在这些情况下，心脏仍保持收缩和扩张，而肺脏却静止不动了；然而，他们还活着，只是没有了感觉和运动，从而没有任何生命意识。原因在于，诚然，那时他们灵的呼吸仍在继续，但却没有了相对应的身体呼吸，因而这两种生命运动，即心脏运动和肺运动之间不可能有任何往复运动；没有这种对应和往复运动，就没有感觉生命，也没有任何行动。这同样适用于人身体的属世生命和他心智的属灵生命；如果意愿和理解力，或爱和智慧不联合行动，理性活动就无法进行。如果理解力或智慧停止行动，意愿及其爱就会变得像死了一样；然而，它仍活着，尽管只要理解力停止行动，如记忆丧失的情况，它就没有自我意识。但当意愿或爱消退时，情况就迥然不同了；这时一个人的心智就都结束了，就像当心脏停止跳动时，一切都结束了一样。灵与身体的分离通常发生在死亡的最后挣扎之后的第二天，我被允许从以下事实知道这一点：我曾与一些离世三天的人交谈过，那时他们是灵。

(5)这时，一个人从属世的变成属灵的。一个属世人完全不同于一个属灵人；这种不同如此之大，以至于他们不可能在一起。凡不知道属灵之物的本质是什么的人可能以为，属灵之物是一种更纯粹的属世之物，在人里面被称为理性。然而，属灵之物高于属世之物，并且就像正午之光相比秋天傍晚的阴影一样与之不同。只有一个在属世和属灵这两个世界，并被恩准在它们之间来回穿梭，时而在这个世界，时而在那个世界，从而通过对它们的反思而能从那一个来看待这一个的人才能知道这种区别和不同。这种特权被赋予了我，我由此得知一个属世人是何性质，一个属灵人，也就是一个灵是何性质。为叫其他人可以知道这一切，必须简要描述一下。一个属世人在其一切思维和言语，以及一切意愿和行为上都以物质、空间、时间和数量为他的主体；对他来说，这些都是固定不变的恒久事物；没有它们，他就无法对思维和由此而来的言语拥有任何观念，也无法拥有意愿的情感和由此而来的行动。

一个属灵人，或一个灵，则不以这些事物为主体，只是作为对象。原因在于，灵界的物体与自然界的物体非常相似；灵界有土地、平原、田野、花园和森林；有包含房间的房屋，房间里有一切有用的东西；此外还有男女服装，和世上的一样；有桌子、食物、喝的东西，和世上的一样；也有一些动物，包括无害的和有害的；因而有空间和时间，以及数字和度量。所有这些事物都与世上的如此相似，以至于眼睛根本看不出有什么不同；然而，它们都是属于天使理解力的智慧的表象和属于天使意愿的爱的感知；因为这些物体是主在一瞬间创造出来的，也在一瞬间消散。它们长久还是不长久，取决于灵人和天使在智慧和爱上持久还是不持久，它们是智慧和爱的表象。这就是为何这些事物只是他们思维和情感的对象，而他们的主体是表象所源于的事物；如前所述，这些事物都是智慧和爱的事物，因而是属灵事物。例如，当他们看见空间时，不会从空间来思想空间；当他们看见花园、树木、果实、灌木、花朵和种子时，不会从它们的外在表象来思想它们，而是根据这些表象所源于的事物来思想；其它情况也一样。

正因如此，属灵生物的思维完全不同于属世生物的思维；它们的情感同样完全不同；事实上，它们如此不同，以至于超出属世生物的思维，不会落入属世观念，除非在某种程度上落入内在理性视觉，但只以把“量”从“质”中抽出来或除去的方式落入内在理性视觉。这清楚表明，天使拥有一种对属世人来说无法理解，也无法言喻的智慧。他们的思维怎样不同，他们的言语也怎样不同，并且与人的言语如此不同，以至于它们连一个字都不一致。他们的写作也是如此；尽管就字母而言，它与世人的写作很相似，但世上没有人能理解。在他们的写作中，每一个辅音都表达不同的含义，或说是一个完整的观念；每一个元音都表达一种独特的情感，或说是一种情感。此外，元音不是写出来的，而是突出来的。他们无数的手工工作，以及职业职责，同样不同于世上的属世人的工作和职责，因而无法以人类的语言来描述。

从这几个例子可以看出，“属世”和“属灵”就像阴影和光明一样彼此不同。然而也有各种不同，因为既有感官属灵人，也有理性属灵人，还有属天属灵人；以及邪恶的属灵人和良善的属灵人。这些不同取决于情感和由此而来的思维，所呈现的表象则取决于这些不同。由此清楚可知，一旦身体的心肺停止运动，通过这种方式肉体与灵体分离，一个人就从一个属世人变成一个属灵人。

331a. “人民、民族”表示属于主的属灵教会和属天教会。这从“人民”和“民族”的含义清楚可知：在圣言中，“人民(经上或译为百姓、国民、万民、众民、民等)”表示那些处于属灵良善的人，因而那些属于主的属灵教会的人；“民族(经上或译为列族、族等)”表示那些处于属天良善的人，因而那些属于主的属天教会的人。天堂分为两个国度，即属天国度和属灵国度，那些处于对主之爱的良善之人在属天国度，那些处于对邻之仁的良善之人在属灵国度，可参看《天堂与地狱》(20–28节)。然而，这两个国度不仅在天上，也在地上，它们在地上被称为属天教会和属灵教会。很少有人知道在圣言中，单数和复数形式的“人民”具体表示什么，单数和复数形式的“民族”表示什么。因此，我想从圣言引用提到这两者的一些经文，由此清楚看出，“人民”和“民族”具有不同的含义，因为除非它们具有不同的含义，否则它们不会一起被提及，如以下经文。

以赛亚书：

强有力的民必荣耀你，强族之城必敬畏你。耶和华必吞灭遮盖万民的遮巾之面，和遮蔽列族的蒙脸帕。(以赛亚书25:3, 7)

此处区分了“万民”和“列族”，因为“万民”表示那些属于主的属灵国度的人，“列族”表示那些属于主的属天国度的人，因而两者表示那些处于属灵良善的人和那些处于属天良善的人。属灵良善是对邻之仁的良善，因而是信之良善，属天良善是对主之爱的良善，因而是相爱的良善。该良善的真理就是“强族之城”所表示的，因为“城”表示真理的教义，或教义的真理；“吞灭遮盖万民的遮巾，和遮蔽列族的蒙脸帕”表示驱散如此遮蔽理解力，以至于看不到属于天堂和教会的真理，感知不到属于天堂和教会的良善的阴影。

同一先知书：

列族啊，要近前来听；众民哪，要听从；愿地和其上所充满的侧耳而听。(以赛亚书34:1)

由于“列族”表示那些处于爱之良善的人，“众民”表示那些处于仁之良善和由此而来的信之真理的人，所以论到列族，经上说，他们要“近前来听”，论到众民，说他们要“听从”；“近前来听”表示通过爱结合，“听从”表示服从并被教导；因此，经上说“愿地和其上所充满的侧耳而听”，“地”表示良善方面的教会，“其上所充满的”表示真理。

又：

我耶和华凭公义召你，必搀扶你的手，使你作众民的约，作列族的光。(以赛亚书42:6)

又：

你要将有眼而瞎、有耳而聋的民都带出来。让众族集合，让万民聚集。(以赛亚书43:8–9)

又：

我已立他作万民的见证，为列族的首领和立法者。(以赛亚书55:4)

又：

主耶和华如此说，看哪，我必向列族举手，向万民竖起大旗。(以赛亚书49:22)

又：

在黑暗中行走的百姓看见了大光。你使这民族繁多，恢复它的大喜乐。(以赛亚书9:2–3)

又：

到那日，耶西的根立作万民的大旗；列族必寻求。他必向列族竖起大旗，召集以色列被赶散的人。(以赛亚书11:10, 12)

这一切话都是指着主说的；“万民”和“列族”表示所有属于祂教会的人；因为所有属于主教会的人要么属于祂的属天国度，要么属于祂的属灵国度；除了在这两个国度的人外，其他人决无可能属于教会。此外，有两样事物构成教会，即良善和真理，两者都来自主；“民族”表示那些处于良善的人，“人民”表示那些处于真理的人；从人抽象出来说，“民族”表示教会的良善，“人民”表示教会的真理；“人民”表示教会的真理，是因为“人民”表示的那些人所处的属灵良善，或对邻之仁的良善本质上是真理。可参看《属天的奥秘》(8042, 10296节)；为何会这样(AC 863, 875, 895, 927, 1023, 1043—1044, 1555, 2256, 4328, 4493, 5113, 9596节)；因此，那些属于属天国度的人和那些属于属灵国度的人有何区别(AC 2088, 2669, 2708, 2715, 3235, 3240, 4788, 7068, 8521, 9277, 10295节)。

又：

到那时，礼物必奉给万军之耶和华；一个被分裂掠夺的人民；一个被分发践踏的民族，江河横贯其地，奉到锡安山，万军之耶和华立名的地方。(以赛亚书18:2, 7)

此处论述的主题是邀请所有人到教会；因此，经上提到“人民”和“民族”这两者。“锡安山”表示他们被邀请到的教会；“一个被分裂掠夺的人民”表示那些真理被处于教义虚假的人夺走、改变或歪曲的人；“一个被分发践踏的民族”表示那些良善以同样的方式被对待的人，“江河”表示虚假和由此而来的推理。

撒迦利亚书：

将来必有列民和大城的居民来到，去求见耶和华的面，必有许多人民和众多民族来到耶路撒冷寻求万军之耶和华。(撒迦利亚书8:20–22)

此处“人民”和“民族”也表示所有属于主的教会之人；“人民”表示那些属于主的属灵教会的人，“民族”表示那些属于主的属天教会的人。他们必来到的“耶路撒冷”是指教会。

诗篇：

你要立我为列族之首，我素不认识的民必侍奉我。(诗篇18:43)

又：

耶和华必叫万民服在我们以下，又使万族服在我们脚下。神作王治理列族。民中甘心乐意者聚集在一起。(诗篇47:3, 8–9)

又：

好让地上得知你的道路，在所有民族中得知你的救恩。神啊，愿万民称谢你；愿万族都快乐欢呼；因为你必按公正审判万民，引导地上的万族。(诗篇67:2–4)

又：

耶和华啊，在你喜悦你人民中，求你记得我；使我因你列族的喜乐而欢乐。(诗篇106:4–5)

又：

主啊，我要在列族中称谢你，在万民中唱诗给你。(诗篇57:9; 108:3)

这些经文提到了“人民”和“民族”，它们表示所有处于真理和良善的人。此外，应用于人民的这些话是论及真理的话，应用于民族的这些话是论及良善的话。“民族”并不表示其他人，这一点从以下事实也清楚看出来：这些话是大卫说的，大卫是迦南各民族的敌人。

路加福音：

我的眼睛已经看见你的救恩，就是你在万民面前所预备的；是启示列族的光。(路加福音2:30–32)

西番雅书：

我百姓所剩下的必掳掠他们，我民族所余剩的必得着他们为业。(西番雅书2:9)

摩西五经：

她的两个儿子在她子宫里争斗，利百加就去求问耶和华，耶和华对她说，两族在你的子宫里，两民要从你腹中分立(创世记25:22–23)。

申命记：

你当回想往古之日，至高者将地业赐给列族；祂将人子分开时，就照以色列人的数目，立定万民的疆界。(申命记32:7–8)

“人子”与“人民”所表相同，即表示那些处于属灵的真理和良善的人；因此，经上论到他们说：“祂将人子分开时，就照以色列人的数目，立定万民的疆界。”“以色列人”表示属灵教会，他们或以他们命名的十二支派的“数目”表示其中的一切真理和良善(参看AE 330节)；所以他们被称为“万民”；把他们“分开”，并“立定他们的疆界”表示远离虚假，赐予真理；“将地业赐给列族”表示天堂，以及与那些处于爱之良善的人的结合。

但以理书：

所有人民、民族、舌头都必拜祂；祂的权柄是永远的权柄，是不能废去的；祂的国度必不毁灭。(但以理书7:14)

这些话论及主；“人民”和“民族”表示所有处于真理和良善的人；“所有舌头”表示凡具有无论何种教义或宗教信仰的人；因为主的教会是普世的，它存在于所有处于生活的良善，并从其教义仰望天堂，由此与主结合的人中间(关于他们，可参看《天堂与地狱》，318–328节)。由于“民族”表示那些处于爱之良善的人，“人民”表示那些处于仁之良善和由此而来的信之真理的人，所以经上说：“祂的权柄是永远的权柄，祂的国度必不毁灭。”在圣言中，“权柄”论及良善，“国度”论及真理；因此，主凭神性良善而被称为“主”，凭神性真理而被称为“王”。

331b. 除了这些经文外，还有其它经文可以引用来证明，“人民”(经上或译为百姓、国民、万民、众民、民等)表示那些属于属灵教会的人，“民族”(经上或译为列族、族等)表示那些属于属天教会的人。但此处只引用了那些一起到“人民”和“民族”的经文；对此，再补充一些只提及“民族”的经文。

以赛亚书：

敞开城门，使守信的义族得以进入。耶和华啊，你增添民族，你增添民族；你得了荣耀，又移走地的四极。(以赛亚书26:2, 15)

诗篇：

地的四极都要转向耶和华；列族的众家族都要都要在你面前敬拜。因为国度属于耶和华，祂是列族中间的掌权者。(诗篇22:27–28)

以赛亚书：

列族要走向你的光，列王要走向你升现的光辉。你的心要宽畅，大海的繁多必转来归你，列族的万象也必来归你。(以赛亚书60:3, 5)

同一先知书：

众民族必看见你的公义，众王必看见你的荣耀。(以赛亚书62:2)

这些经文没有一起提及“民族”和“人民”，但最后这两段经文仍提到“民族”和“王”，因为“王”与“人民”所表相同，即表示那些处于真理的人(参看AE 31节)；正因“民族”表示那些处于良善的人，“王”表示那些处于真理的人，所以经上论到民族说，他们“必看见你的公义”，论到王说，他们“必看见你的荣耀”；在圣言中，“公义”论及良善，“荣耀”论及真理。在圣言中，“公义”论及神性良善(参看《属天的奥秘》，2235, 9857节)；“荣耀”论及神性真理(AC 4809, 5922, 8267, 8427, 9429节)。

从反面意义可进一步明显看出，“人民”表示那些处于真理的人，“民族”表示那些处于良善的人；因为在反面意义上，“人民”表示那些处于虚假的人，“民族”表示那些处于邪恶的人，如以下经文。以赛亚书：

亚述啊，我怒气的棍，我要打发他攻击伪善的民族，吩咐他攻击我所恼怒的百姓。(以赛亚书10:5–6)

同一先知书：

山间有多人的声音；有许多民族的国聚集哄嚷的声音。他们从远方来，从天边来，耶和华和祂恼恨的兵器要毁灭全地。(以赛亚书13:4–5)

又：

耶和华用不能医治的瘟疫击打万民，发怒管辖列族。(以赛亚书14:6)

又：

喧嚷的响声一发，众民就逃跑；你一兴起，列族就四散。(以赛亚书33:3)

耶利米书：

看哪，有一种民从北方之地而来，必有一大民族从地极被激动。他们拿弓和枪，性情残忍，毫无怜悯。(耶利米书6:22–23)

以西结书：

我使你不再听见列族的诽谤；你必不再受万民的辱骂。(以西结书36:15)

诗篇：

你使我们在列族中成了话柄，在万民中使人摇头。(诗篇44:14)

又：

耶和华使列族的谋略归于无有，使万民的想法全无功效。(诗篇33:10)

在这些经文中，“民或百姓”表示那些反对属灵教会的真理，因而处于虚假的人；“民族或列族”表示那些反对属天教会的良善，因而处于邪恶的人。这也是从迦南地被赶出来的人民和民族的含义。对此，可补充前面所说的(AE 175节)。