ISB20.有人曾问我是如何从一个哲学家变成一个神学家的；我回答说：“是按着渔夫被主变成门徒和使徒的方式；我从青年时代初期起，就是一个属灵的渔夫了。”听到这话，询问者就问什么是属灵的渔夫？我回答说：“在圣言的灵义中，渔夫表示一个探查并教导属世真理，后来又以理性的方式探查并教导属灵真理的人。”

他又问：“如何证明这一点？”我说，从圣言中的这些经文来证明：

水必从海中绝尽，河也消没干涸。渔夫必哀号，凡向海中抛钩的必悲伤。(以赛亚书19:5, 8)

另一处：

必有渔夫从隐基底站在河水治愈的河边；他们都在那里撒网；他们的鱼各从其类，好像大海的鱼甚多。(以西结书47:9–10)

又一处：

耶和华说，看哪，我必打发许多渔夫，把以色列人打上来。(耶利米书16:16)

由此明显可知为何主拣选渔夫作门徒，并说：

来，跟从我！我要使你们作得人的渔夫。(马太福音4:18–19; 马可福音1:16–17)

彼得捕了许多鱼后，主对他说：

从今以后，你要得人了。(路加福音5:9–10)

然后，我又从启示录证明了渔夫这一含义的来源；即：“水”表示属世真理(50, 932节)；“河”也是(409, 932节)；“鱼”表示那些处于属世真理的人(405节)；因此，“渔夫”表示那些探查并教导真理的人。

听到这话，向我发问的人提高嗓门说：“现在我明白为何主呼召并拣选渔夫作祂的门徒了；因此，我不奇怪祂也拣选了你，因为如你所说，你从青年时代初期起就是一个属灵意义上的渔夫了，也就是说，是一个属世真理的探查者；现在你是一个属灵真理的探查者，因为这些真理建立在前者的基础上。” 他因是一个理性的人，对此又补充说：“唯独主知道谁适合接受并教导那些属于祂新教会的事物，无论是大主教当中的某一位，还是他们的仆人当中的某一位。此外，有哪个基督教神学家在就任神学家之前，不先在学校学习哲学？他还有什么其它源头获得聪明吗？”

最后他说：“既然你成为一名神学家，就请解释一下你的神学是什么？”我回答说：“它有两个原则：有一位神；有一个仁与信的结合。”对此，他回应说：“谁会否认这些原则呢？”我回答道：“当从内在检查时，会发现当今神学就否认这两个原则。”

832.启19:18.“可以吃君王的肉，千夫长的肉，壮士的肉，马和骑马者的肉，并自由的，为奴的，小的大的，众人的肉”表示通过在一切意义、层级和种类上的圣言和取自圣言的教义之真理而对来自主的良善的吸收。刚才(AR 831节)论述了通过圣言与主的结合；此处则论述通过圣言的真理对来自主的良善的吸收。“吃”表示吸收或采用(AR 89节)；他们可以吃的“肉”表示圣言和由此而来的教会之良善；“君王、千夫长、壮士、马、骑马者、自由的、为奴的、小的大的”表示在一切意义、层级和种类上的真理。“君王”表示那些处于来自圣言的教会真理的人，抽象地说，表示来自圣言的教会真理(AR 20, 483节)。“千夫长”表示那些处于良善和真理的知识或认知的人，抽象地说，表示这些知识或认知(AR 337节)。“壮士”表示那些因取自圣言的教义而博学的人，抽象地说，表示由此而来的博学(AR 337节)。“马”表示对圣言的理解；“骑马者”表示那些因对圣言的理解而处于智慧的人，抽象地说，表示由此而来的智慧(AR 298, 820节)。“自由的、为奴的”表示那些从自己那里知道，或凭自己获得知识的人，和那些从其他人那里知道或获得知识的人(AR 337, 604节)。“小的大的”表示那些在或小或大程度上的人(AR 527, 810节)。由此明显可知，“他们可以吃这些人的肉”表示通过在一切意义、层级和种类上的圣言和取自圣言的教义之真理而对来自主的良善的吸收。
要知道，若不通过来自圣言的真理，没有人拥有来自主的任何属灵良善；因为圣言的真理在天堂之光中，圣言的良善在这光的热中，除非理解力通过圣言处于天堂之光，否则意愿无法进入天堂之热。爱和仁若不通过来自圣言的真理，就无法得以形成；一个人若不通过来自圣言的真理，就无法得以改造。人里面的教会本身通过它们形成，但不是通过只在理解力中的那些真理，而是通过照之的生活形成；真理就这样进入意愿，变成良善。通过这种方式，真理的面貌或外在形式变成良善的面貌或外在形式；因为凡属于意愿、因而属于爱的，都被称为良善；凡属于意愿或爱的，也属于人的生命。由此可见，“吃”所列出的那些人的“肉”在此是指通过在一切意义、层级和种类上通过圣言来自的真理而对良善的吸收。谁看不出“肉”在此不是指肉？谁会如此疯狂，以至于相信主呼召并召集所有人去赴大筵席，给他们吃君王、千夫长、壮士、马、骑马者、自由的、为奴的、小的大的之肉？谁看不出这些话里面有灵义，没有灵义，没有人知道它们表示什么？谁会坚持否认圣言在其核心上是属灵的？如果按照字义，不按照灵义来理解这些话，圣言岂不是物质的？
与此处的经文类似的，是以西结书中的这些话：
你要对各翅膀的鸟和田野的走兽说，你们聚集来吧；要从四围聚集来赴我为你们祭献的祭筵，就是摆在以色列众山上的大祭筵，好叫你们吃肉喝血。你们要吃勇士的肉，喝地上首领的血。从我为你们祭献的祭筵，你们必吃脂肪直到饱足，喝血直到醉。你们必在我席子上因马匹、战车和所有的战士而饱足；我要在列族中赐予我的荣耀。(以西结书39:17-21)
此处“肉”同样表示通过圣言来自主的教会的良善，“血”表示教会的真理。谁看不出，血不会给人喝，甚至喝到醉，他们也不会在主耶和华的席上因马匹、战车、勇士和所有战士而饱足？因此，既然“肉”表示教会的良善，“血”表示教会的真理，那么很明显，在圣餐中，主的“肉和血”表示来自主的神性良善和神性真理，与约翰福音(6:51-58)所提到的“饼和酒”是一样的。在圣言的其它许多经文中，“肉”也表示良善，如以下经文；以西结书：
我要从他们肉体中除掉石心，赐给他们肉心。(以西结书11:19; 36:26)
诗篇：
在干旱之地，我的肉体切慕你。(诗篇63:1)
又：
我的内心和我的肉体向永生神欢呼。(诗篇84:2)
又：
我的肉身必安然居住。(诗篇16:9)
以赛亚书：
你见赤身的就给他遮体，不可躲藏避开你的骨肉。(以赛亚书58:7)