ISB20.有人曾问我是如何从一个哲学家变成一个神学家的；我回答说：“是按着渔夫被主变成门徒和使徒的方式；我从青年时代初期起，就是一个属灵的渔夫了。”听到这话，询问者就问什么是属灵的渔夫？我回答说：“在圣言的灵义中，渔夫表示一个探查并教导属世真理，后来又以理性的方式探查并教导属灵真理的人。”

他又问：“如何证明这一点？”我说，从圣言中的这些经文来证明：

水必从海中绝尽，河也消没干涸。渔夫必哀号，凡向海中抛钩的必悲伤。(以赛亚书19:5, 8)

另一处：

必有渔夫从隐基底站在河水治愈的河边；他们都在那里撒网；他们的鱼各从其类，好像大海的鱼甚多。(以西结书47:9–10)

又一处：

耶和华说，看哪，我必打发许多渔夫，把以色列人打上来。(耶利米书16:16)

由此明显可知为何主拣选渔夫作门徒，并说：

来，跟从我！我要使你们作得人的渔夫。(马太福音4:18–19; 马可福音1:16–17)

彼得捕了许多鱼后，主对他说：

从今以后，你要得人了。(路加福音5:9–10)

然后，我又从启示录证明了渔夫这一含义的来源；即：“水”表示属世真理(50, 932节)；“河”也是(409, 932节)；“鱼”表示那些处于属世真理的人(405节)；因此，“渔夫”表示那些探查并教导真理的人。

听到这话，向我发问的人提高嗓门说：“现在我明白为何主呼召并拣选渔夫作祂的门徒了；因此，我不奇怪祂也拣选了你，因为如你所说，你从青年时代初期起就是一个属灵意义上的渔夫了，也就是说，是一个属世真理的探查者；现在你是一个属灵真理的探查者，因为这些真理建立在前者的基础上。” 他因是一个理性的人，对此又补充说：“唯独主知道谁适合接受并教导那些属于祂新教会的事物，无论是大主教当中的某一位，还是他们的仆人当中的某一位。此外，有哪个基督教神学家在就任神学家之前，不先在学校学习哲学？他还有什么其它源头获得聪明吗？”

最后他说：“既然你成为一名神学家，就请解释一下你的神学是什么？”我回答说：“它有两个原则：有一位神；有一个仁与信的结合。”对此，他回应说：“谁会否认这些原则呢？”我回答道：“当从内在检查时，会发现当今神学就否认这两个原则。”

794.“石磨的响声在你中间决不能再听见”表示那些因教义和照之的生活而处于这种宗教说服的人，不寻求、探究和确认属灵真理，因为他们所接受和确认，从而植入的虚假挡住了道路。“石磨或推磨的响声”只表示对属灵真理的寻求、探究和确认，尤其来自圣言的属灵真理。石磨或推磨的响声之所以表示这一点，是因为所磨的小麦和大麦表示属天和属灵的良善，因此粗面粉和细面粉表示源于这良善的真理；因为一切真理都源于良善，不是源于属灵良善的一切真理，都不是属灵的。经上说“石磨的响声”，是因为在整部圣言中，器具类的东西，也就是自然界的终端，都是指属灵事物；例如，杯子、小瓶、瓶子、盘碟，以及其它许多器具，是指属灵的真理和良善(参看AR 672节)。“小麦”表示来自圣言的教会良善(AR 315节)；从小麦中磨出的“细面粉”表示源于这良善的真理(AR 778节)。
“磨”表示对属灵真理的寻求、探究和确认，可参看以下经文，马太福音：
耶稣说，在时代的完结，两个人在田里；取去一个，撇下一个；两个女人推磨，取去一个，撇下一个。(马太福音24:40, 41)
“时代的完结”是指当最后的审判施行时，教会的末期；“田”表示教会，因为庄稼在田里；“推磨的女人”表示教会中那些寻求真理的人；“取去的”表示那些找到并接受真理的人；“撇下的”表示那些既不寻求也不接受真理的人，因为他们处于虚假。耶利米书：
我要把欢喜的声音和快乐的声音，新郎和新妇的声音，推磨的声音和灯的亮光，从他们那里夺走。(耶利米书25:10)
在这段经文中，“推磨的声音”，与启示录此处的这节经文所表相同。
申命记：
你不可拿磨或上磨石作当头，因为他拿灵魂作当头。(申命记24:6)
“磨”在此被称为“灵魂”，因为“灵魂”表示智慧和信仰的真理(AR 681节)。在反面意义上，“磨”表示对虚假的探究和确认，这一点从以下经文明显看出来；耶利米哀歌：
他们把少年人带去推磨，孩童倒在木柴下。(耶利米哀歌5:13)
以赛亚书：
巴别的女儿啊，你坐在尘土中；要拿磨磨面；揭去帕子，露现大腿，趟过江河，让你的裸体露出，让你的羞辱被看见。(以赛亚书47:1-3)
“拿磨磨面”表示为确认虚假而寻求和探究虚假。