ISB20.有人曾问我是如何从一个哲学家变成一个神学家的；我回答说：“是按着渔夫被主变成门徒和使徒的方式；我从青年时代初期起，就是一个属灵的渔夫了。”听到这话，询问者就问什么是属灵的渔夫？我回答说：“在圣言的灵义中，渔夫表示一个探查并教导属世真理，后来又以理性的方式探查并教导属灵真理的人。”

他又问：“如何证明这一点？”我说，从圣言中的这些经文来证明：

水必从海中绝尽，河也消没干涸。渔夫必哀号，凡向海中抛钩的必悲伤。(以赛亚书19:5, 8)

另一处：

必有渔夫从隐基底站在河水治愈的河边；他们都在那里撒网；他们的鱼各从其类，好像大海的鱼甚多。(以西结书47:9–10)

又一处：

耶和华说，看哪，我必打发许多渔夫，把以色列人打上来。(耶利米书16:16)

由此明显可知为何主拣选渔夫作门徒，并说：

来，跟从我！我要使你们作得人的渔夫。(马太福音4:18–19; 马可福音1:16–17)

彼得捕了许多鱼后，主对他说：

从今以后，你要得人了。(路加福音5:9–10)

然后，我又从启示录证明了渔夫这一含义的来源；即：“水”表示属世真理(50, 932节)；“河”也是(409, 932节)；“鱼”表示那些处于属世真理的人(405节)；因此，“渔夫”表示那些探查并教导真理的人。

听到这话，向我发问的人提高嗓门说：“现在我明白为何主呼召并拣选渔夫作祂的门徒了；因此，我不奇怪祂也拣选了你，因为如你所说，你从青年时代初期起就是一个属灵意义上的渔夫了，也就是说，是一个属世真理的探查者；现在你是一个属灵真理的探查者，因为这些真理建立在前者的基础上。” 他因是一个理性的人，对此又补充说：“唯独主知道谁适合接受并教导那些属于祂新教会的事物，无论是大主教当中的某一位，还是他们的仆人当中的某一位。此外，有哪个基督教神学家在就任神学家之前，不先在学校学习哲学？他还有什么其它源头获得聪明吗？”

最后他说：“既然你成为一名神学家，就请解释一下你的神学是什么？”我回答说：“它有两个原则：有一位神；有一个仁与信的结合。”对此，他回应说：“谁会否认这些原则呢？”我回答道：“当从内在检查时，会发现当今神学就否认这两个原则。”

786.启18:17, 18.“所有船主，所有乘船的和水手们，连所有靠海为业的”表示那些被称为平信徒的人，无论那些级别较高或尊严较大的人，还是那些级别较低或尊严较小的人，甚至直到普通民众，就是那些依附于这种宗教说服，热爱并亲吻它，或从心里承认和崇敬它的人。启18:9-16论述了神职人员，他们凭这种宗教说服处于统治地位，并行使主的神性权威，利用它赚得世界。现在论述的是那些没有处于任何事工的秩序，却仍热爱并亲吻这种宗教说服，从心里承认和崇敬它，被称为平信徒的人。“所有船主”是指他们当中级别最高的人，即皇帝、君王、公爵和王子。“所有乘船的”是指那些在或大或小程度上处于各种职能的人。“水手们”是指级别最低的人，他们被称为普通民众。“所有靠海为业的”是指总体上所有依附于这种宗教说服，热爱并亲吻它，或从心里承认和崇敬它的人。
此处指的是所有这些人，这一点从灵义上的一系列事物，以及“船主”、“乘船的”、“水手”和“靠海为业的”的含义明显可知。“船主”(或“掌舵的”)、“乘船的”和“水手们”只能是指那些为前面被称为“货物”的事物，就是他们收入宝库的东西，以及财产做出贡献，又接受作为功德的祝福和宣福为回报，以及为自己的灵魂所渴望的其它类似东西的人。当所指的是这些人时，很明显，“所有船主”是指他们当中级别最高的人；“所有乘船的”是指所有处于从属地位的人；“水手们”是指级别最低的人。“船”是指属灵的货物，即真理和良善的知识或认知(可参看AR 406节)；此处的货物是属世的货物；按他们所想的，作为回报，他们会得到属灵事物。“所有靠海为业的”之所以是指所有热爱并亲吻这种宗教说服，或从心里承认和崇敬它的人，无论他们是谁，是因为“海”表示这种宗教说服；事实上，“海”表示教会的外在(参看AR 238, 290, 403-405, 470, 565b, 659, 661节)；这种宗教说服是纯外在的。以赛亚书中的这些话表示类似事物：
耶和华你们的救赎主，以色列的圣者如此说，因你们的缘故，我已经打发人到巴别去，丢弃她一切的门闩，他们的哭喊声在船上；耶和华如此说，我在海中开道，在大水中开路。(以赛亚书43:14, 16)
经上说“他们的哭喊声在船上”，就像此处经上说“(他们)都远远地站着，(从船上)喊着说”一样。同样，在以西结书：
因掌舵者的呼声，郊野就必震动，所有划桨的，就是所有水手和在海上掌舵的，都必下船，他们必为你痛哭。(以西结书27:28-30)
但这话论及推罗的毁灭，推罗表示真理和良善的知识或认知方面的教会。
然而，要知道，此处所指的，只是那些热爱并亲吻这种宗教说服，从心里承认和崇敬它的人。而那些属于同一宗教说服，因在其中出生并长大而的确承认它，但对他们为篡夺神性敬拜，占有世上所有人的一切财产所用的狡猾把戏、所设的网罗陷阱一无所知，仍出于诚实的心行善，并把目光转向主的人，死后则来到幸福的人当中；因为一旦在那里被教导，他们就接受真理，拒绝崇拜教皇、祈求圣徒，承认主是天地之神，并被提到天堂，成为天使。因此，灵界也有这些人的许多天堂社群，管理这些社群的，是那些以同样的方式生活的尊贵人。我得以看到，在管理这些社群的人当中，有些人甚至曾是皇帝、君王、公爵和王子；他们的确承认教皇是教会的最高管理者，但不承认教皇是主的代牧；他们同样承认一些教皇诏书，但却视圣言为神圣，并在行政管理中行事公正。关于这些人，可参看《最后的审判(续)》(58-60节)中根据亲身经历所报告的内容。