ISB20.有人曾问我是如何从一个哲学家变成一个神学家的；我回答说：“是按着渔夫被主变成门徒和使徒的方式；我从青年时代初期起，就是一个属灵的渔夫了。”听到这话，询问者就问什么是属灵的渔夫？我回答说：“在圣言的灵义中，渔夫表示一个探查并教导属世真理，后来又以理性的方式探查并教导属灵真理的人。”

他又问：“如何证明这一点？”我说，从圣言中的这些经文来证明：

水必从海中绝尽，河也消没干涸。渔夫必哀号，凡向海中抛钩的必悲伤。(以赛亚书19:5, 8)

另一处：

必有渔夫从隐基底站在河水治愈的河边；他们都在那里撒网；他们的鱼各从其类，好像大海的鱼甚多。(以西结书47:9–10)

又一处：

耶和华说，看哪，我必打发许多渔夫，把以色列人打上来。(耶利米书16:16)

由此明显可知为何主拣选渔夫作门徒，并说：

来，跟从我！我要使你们作得人的渔夫。(马太福音4:18–19; 马可福音1:16–17)

彼得捕了许多鱼后，主对他说：

从今以后，你要得人了。(路加福音5:9–10)

然后，我又从启示录证明了渔夫这一含义的来源；即：“水”表示属世真理(50, 932节)；“河”也是(409, 932节)；“鱼”表示那些处于属世真理的人(405节)；因此，“渔夫”表示那些探查并教导真理的人。

听到这话，向我发问的人提高嗓门说：“现在我明白为何主呼召并拣选渔夫作祂的门徒了；因此，我不奇怪祂也拣选了你，因为如你所说，你从青年时代初期起就是一个属灵意义上的渔夫了，也就是说，是一个属世真理的探查者；现在你是一个属灵真理的探查者，因为这些真理建立在前者的基础上。” 他因是一个理性的人，对此又补充说：“唯独主知道谁适合接受并教导那些属于祂新教会的事物，无论是大主教当中的某一位，还是他们的仆人当中的某一位。此外，有哪个基督教神学家在就任神学家之前，不先在学校学习哲学？他还有什么其它源头获得聪明吗？”

最后他说：“既然你成为一名神学家，就请解释一下你的神学是什么？”我回答说：“它有两个原则：有一位神；有一个仁与信的结合。”对此，他回应说：“谁会否认这些原则呢？”我回答道：“当从内在检查时，会发现当今神学就否认这两个原则。”

748.“又要吃她的肉，用火将她烧尽”表示他们将出于恨恶在他们自己中间谴责和摧毁这种宗教说服特有的邪恶和虚假，视该宗教说服本身为可诅咒的，并把它从他们中间抹去。这话论及新教徒，他们将如此对待淫妇，也就是天主教的宗教说服。“吃她的肉”表示出于恨恶在他们自己中间谴责并摧毁这种宗教特有的东西，也就是邪恶和虚假，如接下来所论述的；“用火将她烧尽”表示视这种宗教说服为可诅咒和亵渎的，并在他们自己中间将它抹去。“用火烧尽”就具有这种含义，这是因为对亵渎圣物的惩罚就是焚烧；因此，按照神性律法：凡因拜别神而亵渎耶和华之名的，必将他们自己和他们所有的一切都用火烧尽(申命记13:12-18)；因此，摩西用火焚烧了以色列人亵渎敬拜的金牛犊(出埃及记32:20; 申命记9:21)；亚伦的两个儿子因亵渎圣物而被天上的火烧灭(利未记10:1-6)；“陀斐特中的火与木柴”只表示地狱之火，这火在等着那些亵渎圣物的人(以赛亚书30:33; 耶利米书7:11, 31-32; 19:5-6; 列王纪下23:10)；因为他们在那里以令人发指的祭物敬拜摩洛。
由于但以理书第7章中的“第四兽”表示亵渎圣言，从而亵渎教会圣物的一种宗教说服(AR 717节)，所以经上说“它被火焚烧”(但以理书7:11)。由于敬拜人以取代主就是亵渎的敬拜，所以此处经上说，他们“要用火将淫妇烧尽”，以此表示他们必视这种宗教说服本身为可诅咒的，并在他们自己中间摧毁它。“吃她的肉”之所以表示出于恨恶在他们自己中间谴责和摧毁这种宗教说服特有的邪恶和虚假，是因为这就是“吃她的肉”所表示的；事实上，“肉”表示适合人或人所特有的事物，这些事物与良善和真理有关，在反面意义上与邪恶和虚假有关；“吃”表示吞灭(consume)，因而表示摧毁。“肉”(flesh，或肉体、肉身、肉欲等)表示适合人或人所特有的事物，这事物本身是邪恶的，这一点从以下经文明显看出来；约翰福音：
叫人活着的乃是灵，肉体是无益的。(约翰福音6:63)
又：
从肉身生的，就是肉身，从灵生的，就是灵。(约翰福音3:6)
又：
凡接受祂的，祂就赐他们权柄，作神的儿子，这等人不是从血生的，不是从肉欲生的。(约翰福音1:12, 13)
诗篇：
神想起他们不过是肉体，是去而不返的气息。(诗篇78:39)
以赛亚书：
埃及是人，并不是神；它的马是肉，并不是灵。(以赛亚书31:3)
以西结书：
耶路撒冷与她那肉体肥大的埃及人行淫。(以西结书16:26)
马太福音：
耶稣对彼得说，肉和血不会将这些事启示给你。(马太福音16:17)
耶利米书：
倚靠人，以肉为膀臂的，那人该受诅咒！(耶利米书17:5)
由于“肉”(flesh，或肉体、肉身、肉欲等)表示人的自我，那些恨恶别人的人会攻击别人的东西，意图毁灭它们，所以“吃肉”表示这一点，如以下经文；撒迦利亚书：
要死的，让他死吧，要被剪除的，让他被剪除吧，余剩的，让他们彼此吃彼此的肉吧。(撒迦利亚书11:9)
以赛亚书：
他们都要用每张口吃尽以色列；他们各人要吃自己膀臂上的肉，玛拿西吞吃以法莲，以法莲吞吃玛拿西。(以赛亚书9:12, 20, 21)
又：
我必使那欺压你的吃自己的肉。(以赛亚书49:26)
耶利米书：
他们要各人吃自己同伴的肉。(耶利米书19:9)
吃儿女的肉(耶利米书19:9; 利未记26:29; 申命记28:53)表示摧毁自己里面的真理和良善；因为“儿子”表示真理，“女儿”表示良善(参看AR 139, 543, 546, 612节)。此外，在圣言中，经上说“一切肉体”；“一切肉体”表示每个人，或所有人类(创世记6:12, 13, 17, 19; 以赛亚书40:5, 6; 49:26; 66:16, 23, 24; 耶利米书25:31; 32:27; 45:5; 以西结书20:48, 49)。