ISB20.有人曾问我是如何从一个哲学家变成一个神学家的；我回答说：“是按着渔夫被主变成门徒和使徒的方式；我从青年时代初期起，就是一个属灵的渔夫了。”听到这话，询问者就问什么是属灵的渔夫？我回答说：“在圣言的灵义中，渔夫表示一个探查并教导属世真理，后来又以理性的方式探查并教导属灵真理的人。”

他又问：“如何证明这一点？”我说，从圣言中的这些经文来证明：

水必从海中绝尽，河也消没干涸。渔夫必哀号，凡向海中抛钩的必悲伤。(以赛亚书19:5, 8)

另一处：

必有渔夫从隐基底站在河水治愈的河边；他们都在那里撒网；他们的鱼各从其类，好像大海的鱼甚多。(以西结书47:9–10)

又一处：

耶和华说，看哪，我必打发许多渔夫，把以色列人打上来。(耶利米书16:16)

由此明显可知为何主拣选渔夫作门徒，并说：

来，跟从我！我要使你们作得人的渔夫。(马太福音4:18–19; 马可福音1:16–17)

彼得捕了许多鱼后，主对他说：

从今以后，你要得人了。(路加福音5:9–10)

然后，我又从启示录证明了渔夫这一含义的来源；即：“水”表示属世真理(50, 932节)；“河”也是(409, 932节)；“鱼”表示那些处于属世真理的人(405节)；因此，“渔夫”表示那些探查并教导真理的人。

听到这话，向我发问的人提高嗓门说：“现在我明白为何主呼召并拣选渔夫作祂的门徒了；因此，我不奇怪祂也拣选了你，因为如你所说，你从青年时代初期起就是一个属灵意义上的渔夫了，也就是说，是一个属世真理的探查者；现在你是一个属灵真理的探查者，因为这些真理建立在前者的基础上。” 他因是一个理性的人，对此又补充说：“唯独主知道谁适合接受并教导那些属于祂新教会的事物，无论是大主教当中的某一位，还是他们的仆人当中的某一位。此外，有哪个基督教神学家在就任神学家之前，不先在学校学习哲学？他还有什么其它源头获得聪明吗？”

最后他说：“既然你成为一名神学家，就请解释一下你的神学是什么？”我回答说：“它有两个原则：有一位神；有一个仁与信的结合。”对此，他回应说：“谁会否认这些原则呢？”我回答道：“当从内在检查时，会发现当今神学就否认这两个原则。”

642.启14:14.“我又观看，见有一片白云，云上坐着一位好像人子”表示在圣言方面的主。“云”表示字义上的圣言，“白云”表示诸如内层那样的字义上的圣言；“人子”是指圣言方面的主；因此，经上说：“云上坐着一位好像人子。”“云”表示字义上的圣言(参看AR 24, 513节)；“白云”之所以表示诸如内层那样的圣言字义，是因为“白”论及光中的真理(AR 167, 367节)，字义里面从内层有处于天堂之光的属灵真理。“人子”是指圣言方面的主(参看AR 44节)。《新耶路撒冷教义之主篇》(19-28节)也大量证明了这一点。

主经常说，他们要看见人子驾着天上的云降临(如马太福音16:27; 24:30; 26:64;马可福音14:61-62; 路加福音21:27)。没有人知道它还有其它含义，只知道当主来审判时，祂将出现在天上的云彩中；但意思不是这样，因为意思是，当祂来审判时，祂将出现在圣言的字义中。现在祂已经降临，所以已经通过揭示圣言字义的每个细节里面都有一个灵义而出现在圣言中；灵义唯独论述主；唯独祂是天地之神。这些就是“主驾着天上的云降临”的意思。圣言字义的每个细节里面都有一个灵义，灵义唯独论述主，唯独祂是天地之神，这一点在新耶路撒冷的两个教义(即《新耶路撒冷教义之主篇》和《新耶路撒冷之圣经篇》)中已经说明，其中一个教义涉及主，另一个涉及圣经。

由于“主驾着天上的云降临”是指祂在自己的圣言中降临，就在祂准备施行审判的时候，这就是启示录所论述的，所以经上说：

看哪，祂驾云而来。(启示录1:7)

以及此处：

我又观看，见有一片白云，云上坐着一位好像人子。(启示录14:14)

使徒行传：

他们正看的时候，耶稣就被接升天，有一朵云彩从他们眼前把祂接去；有两个人身穿白衣，说，这被接升天的耶稣，你们见祂怎样往天上去，祂还要怎样来。(使徒行传1:9-11)

“云”表示圣言的字义，因为字义是属世的，在处于属灵之光的天使眼前，属世之光中的神性真理看上去就像一朵云彩；对那些处于来自圣言字义的真正真理的人来说，就像白云；而对那些没有处于真正真理的人来说，则像暗云(dark cloud)；对那些处于虚假的人来说，就像乌云或黑云(black cloud)；对那些因处于生活的邪恶而处于与仁分离之信的人来说，就像夹杂着火的乌云。我见过它。