859.“歌革和玛各”表示那些处于外在敬拜，没有处于任何内在敬拜的人，这一点可从以西结书38章明显看出来，该章从头到尾都在论述“歌革”；这一点也可从以西结书39章(即39:1-16)看出来。但若不通过灵义，“歌革和玛各”表示这些人在那里并不明显；这灵义已经向我披露，所以应该被揭开；首先揭开的是包含在这两章中的事物表示什么。在以西结书38章中的，是这些事：它论述了那些只处于圣言的字义，并由此处于没有内在敬拜的外在敬拜的人，这就是“歌革”(以西结书38:1-2)；这种敬拜的每一和一切事物都将灭亡(以西结书38:3-7)；这种敬拜将占据教会，使它荒废，因此它将处于没有内在的外在(以西结书38:8-16)；教会的状态将由此改变(以西结书38:17-19)；因此，宗教的真理和良善将灭亡，并被虚假取代(以西结书38:20-23)。
在以西结书39章中的，是这些事：关于那些只处于圣言的字义，并处于外在敬拜的人；他们将进入“歌革”所指的教会，但他们将灭亡(以西结书39:1-6)；当主降临，并建立教会时，这会成为现实(以西结书39:7-8)；那时，该教会将驱散他们的一切邪恶和虚假(以西结书39:9-10)；它将彻底摧毁它们(以西结书39:11-16)；主即将建立的新教会将在各种真理和良善上接受训炼或教导，并充满各种良善(以西结书39:17-21)；前教会将因邪恶和虚假而被摧毁(以西结书39:23-24)；然后，主将从所有民族中招聚一个教会(以西结书39:25-29)。
但必须说一说那些处于没有内在属灵敬拜的外在敬拜的人。他们就是那些在安息日和神圣节日常去教会，唱赞美诗并祷告、听讲道，然后只关注雄辩的口才，却很少或根本不关注实质内容，被带着感情说出的祷告语稍微感动，如他们是罪人，却从不反省自己和自己的生活之人；他们每年也都参加圣餐礼，早晚祷告，还在午餐和晚餐前祷告，有时谈论神、天堂和永生，又知道如何从圣言中引用一些经文，假装是基督徒，尽管他们并不是。因为他们做了这一切事后，就毫不在意通奸和淫秽、报复和仇恨、暗中偷窃和掠夺、撒谎和亵渎，以及各种各样的邪恶的欲望和意图了。这样的人不相信任何神，更不用说主了。若问他们宗教的良善和真理是什么，他们一无所知，并且认为知道这些并不重要。总之，他们为自己和世界而活，因而为自己的倾向和肉体而活，而不是为了神和邻舍，因而不是为了灵和灵魂而活。由此明显可知，他们的敬拜是没有内在敬拜的外在敬拜。这些人也倾向于接受唯信的异端，尤其当他们听说，人不能凭自己行善，并且他们不在律法的枷锁之下时。这就是为何经上说：“那龙出来要迷惑地上四角的列族，就是歌革和玛各。”在希伯来语，“歌革和玛各”也表示屋顶和地板，也就是外在之物。

307.启5:5.“长老中有一位”表示一个天堂社群，该社群在智慧上优于其它社群。这从“长老”的含义清楚可知，“长老”是指那些处于源于良善的真理之人，抽象地是指源于良善的真理(对此，可参看前文，AE 270节)，因而是指那些在聪明和智慧上优于其他人的人；因为一切聪明都从良善通过真理而来，或通过真理来自良善，而非来自其它源头。“长老中的一位”表示一个天堂社群，因为在圣言中，“一位天使”不是指一位天使，而是指一整个社群(参看AE 90, 302节)；“长老中的一位”也是如此。所指的是在智慧上优于其它社群的一个社群，因为这位长老教导说，唯独主在人身方面为自己获得神性智慧，以便祂可以知道、认识并探究每个人，以及总体上所有人、具体的每个人的生命状态；这些事由他说“不要哭；看哪，来自犹大支派的狮子，大卫的根，已经得胜，能打开那书卷，松开那七印”来表示；因为知道这一点，即唯独主是这样，属于天堂天使的智慧；第三层或至内层天堂的天使社群出于感知，也就是通过来自主的流注都知道这一点。其他人也知道这一点，但不是通过感知，而是通过理解力的光照知道的。第三层或至内层天堂的天使拥有感知；第二层和最低层天堂的天使拥有理解力的光照；不同之处在于，感知是通过来自主的流注的充分确认，而理解力的光照是属灵的看见。那些处于对邻之仁和由此而来的信之人就拥有后者；而那些处于对主之爱的人则拥有前者，即感知。至于什么是感知，可进一步参看《新耶路撒冷及其属天教义》(135–140节)。