752.对此，我补充以下难忘的事：
我得以与教皇西克斯图斯五世交谈。他正从我左边的西方某个社群出来，对我说，他被任命为一个社群的总督，这个社群是由那些在判断和勤奋上优于其他人的天主教徒组成的；他之所以成为他们的首席总督，是因为在他去世前的半年里，他一直认为教牧职位是为了统治而发明的；主救主因是神，所以是唯一应该被尊崇和敬拜的那一位；圣经是神性，因而比教皇的法令更神圣。他说，他直到临终都坚守对这两个主要宗教原则的信仰。他还说，他们的圣徒什么都不是。当我告诉他，“当祈求圣徒”在一次宗教会议上被颁布了，并被教皇诏书确认时，他很惊讶。他说，他如在世上那样过着一种积极的生活；每天早晨为自己计划好他想在晚上之前完成的九至十件事。我问他，短短几年内，他从哪里得到他存放在圣安吉洛城堡的这么一大笔财富。他回答说，他亲笔写信给那些富有的修道院院长，告诉他们尽可能多地把财富送到他这里，以作圣用；他们都害怕他，所以就送来大量财富。当我说，这些财富还在时，他问：“如今作何用途？”
在与他交谈的过程中，我提到，自他的时代以来，洛雷托的财富急剧增长和丰厚，一些修道院，尤其西班牙的修道院也是如此。然而，如今这种增长的势头不像以前的时代那么大了。我补充说，他们保留这些财富没任何有用的目的，只以拥有它们为快乐。我讲到这一点时，还说到，他们就像地狱之神，古人称其为普鲁托。当我提到普鲁托时，他回答说：“嘘！我知道。”他又说，除了那些善于判断，能接受这一信仰：唯独主是天地之神，圣言是神圣的神性之人外，谁也不允许进入他所管理的社群；在主的主导之下，他每天都在完善这个社群。他还说，他曾与所谓的圣徒交谈；但当听到并相信自己是圣徒时，他们就会变得愚蠢。他甚至称那些希望像基督一样被崇拜(尽管不是直接的)，不承认圣言是神圣的神性本身，人当照之生活的教皇和红衣主教们为愚蠢。
他希望我告诉那些如今还活着的人说：基督是天地之神，圣言是神圣的神性；圣灵不通过任何人的口说话，只有希望被崇拜为神的撒但才会如此行；那些不理会他的这些话的人，如蠢人，会走向自己的同类，一段时间后就被扔进地狱，到那些幻想自己是神的人那里去；这些人只有一种野兽的生命。对此，我说：“恐怕这些话太严厉了，我写不出来。”但他回答说：“把它们写下来，我会签名的，因为它们是真的。”然后，他离开我，回到自己的社群，签署了一个副本，将其作为教皇诏书传达给信奉同一宗教的其它社群。

493.“要和众圣徒的祈祷一同献在宝座前的金坛上”表示天堂与那些将要与恶人分离，并得救之人的结合。这从“献香与祈祷”、“众圣徒”、“金坛”和“宝座前”的含义清楚可知：“献香与祈祷”是指通过真理将高层天堂的良善与那些处于来自属灵良善的敬拜之人结合起来(对此，我们稍后会提到)；“众圣徒”是指那些通过真理处于良善的人，因而是指那些处于属灵良善的人，这些人被称为“圣徒”(可参看AE 204节)；“金坛”是指属灵良善所在的天堂，因为在其上献香的祭坛被称为“金坛”；“宝座前”表示与天堂的结合。“宝座前”表示这种结合(可参看AE 462, 477, 489节)。
这些话表示天堂与那些将要与恶人分离，并得救之人的结合，这一点可从内义上事物的系列，从那些发生在刚才所说的事和接下来所说的事之前的事，以及这些话在内义上的含义清楚看出来。因为这一章和接下来的几章所论述的主题是教会的最后状态，或当它的末日到来，审判即将来临时它的状态。但在描述这个状态之前，要论述那些将要得救之人的分离，他们都由前一章所提到的额上受印的人和穿白袍的人来表示。由于那时这些人与那些将要受到诅咒或被定罪的人一起在各社群中，所以本章描述了他们被分离并得救所用的方法，即：高层天堂首先通过进入属天良善，并由此进入属灵良善的神性流注，然后通过经由合而为一的这些良善进入低层部分或区域的神性流注与主紧密结合；在低层部分或区域，那些将要得救的人与那些将要受到诅咒或被定罪的人一起在各社群中。从高层天堂而出的主的这种流注被那些在世时活在良善中的人接受，因为他们拥有这良善，并通过它与高层天堂结合，从而与那些因活在世上时没有活在良善中，而是活在邪恶中而不能接受这流注的人分离。
这也是主在福音书中所说这些话的意思：
那时，两个人在田里，取去一个，撇下一个。两个女人推磨，取去一个，撇下一个。(马太福音24:40–41; 路加福音17:34–36)
这就是内义上的事物的系列，以及那些发生在刚才所说的事和接下来所说的事之前的事的联系(对此，详情可参看AE 413, 418, 419, 426, 489节)。由此可见，这句话，即“他要把香和众圣徒的祈祷一同献在宝座前的金坛上”的灵义是什么，即：高层天堂与那些将要与恶人分离，并得救之人的结合。要与香一同献上的“祈祷”不是指祷告或祈祷，而是指来自良善的真理，祈祷或祷告通过这些真理献上；因为进行祈祷或祷告的，是与人同在的真理，或说这些真理就是祈祷或祷告之人里面的事物；当人照真理生活时，他就不断处于这些祈祷或祷告。在圣言中，“祈祷或祷告”是指人所拥有的来自良善的真理，而不是指嘴上的祈祷或祷告(可参看AE 325节)。