15.教会里的人持有这些观念的另一个原因是，他们以为在最后审判之前，没有人会上天堂或下地狱；并且他们所以为的最后审判是这样：到那时，可见的世界会毁灭，一个新的世界将要出现；灵魂将返回它的肉体，人因它们的结合而再次作为人活着。这种信念牵涉到关于天使的另一个信念，即：他们是起初被造的；因为相信在世界结束之前，没有人上天堂或下地狱，就不可能相信天堂和地狱皆来自人类。

但为叫人确信事实并非如此，我蒙允许与天使相交，还与地狱里的人交谈，这种互动如今已经进行许多年了，有时甚至从早上一直持续到晚上；我以这种方式得到关于天堂和地狱的指教。这是为了让教会之人对审判之日的复活，在此期间灵魂的状态，以及天使和魔鬼的性质不再持守错误的信仰。这些信仰都是虚假的，故充满黑暗；对那些出于自己的聪明思想这类事的人来说，这些信仰会导致怀疑，最终导致否认。因为他们心里说：“如此浩瀚的穹苍，如此众多的星辰，如何能与日月一道毁灭和消散？比地球还大的众星如何能从天上坠落于地？被虫子吃光、腐烂净尽并分散于四风的尸体如何能为自己的灵魂再次收聚？而在此期间，灵魂又在哪里？没有在身体中所拥有的感觉，灵魂算什么呢？这些和许多类似问题因无法理解，故成了不可信的。对许多人来说，这些问题甚至摧毁了对人的永生、天堂和地狱，以及教会信仰的其它一切原则的信念。

这种摧毁从问下面这些话的人身上明显看出来，即：有谁从天上来告诉我们这是真的？什么是地狱？它真的存在吗？人永远被火折磨是什么意思？什么叫审判之日？人们岂不是徒然等候数百年了吗？以及涉及否认这一切的更多问题。为防止如此思想的人(如大多数因拥有世俗的专业知识而被视为博学，受过良好教育的人所行的那样)不再扰乱并迷惑信仰和心思都很简单的人，在神、天堂、永生和相关主题上带来地狱的黑暗，主打开我灵的内层。这使得我与所有活在肉身时我所认识并已死去的人交谈成为可能；其中，有的交谈了数天，有的交谈了数月，有的交谈了一整年。我还与其他许多人交谈过，这些人保守来说也有十万，他们当中有很多在天堂的，也有很多在地狱的。

我与过世才两天的人也有过交谈，告之其葬礼正在筹备；对于葬礼，他们说，他们很高兴能够脱去为肉体及其在世上的功能而服务于他们的东西，并想让我说，他们没有死，而是仍作为人活着，和以前一样，只是从一个世界跨入另一个世界。他们说，他们没有意识到自己有任何损失，因为他们仍拥有跟以前一样的一个身体和身体感觉，也有跟以前一样的一个理解力和一个意愿；因此，他们的思维和情感，感官知觉，快乐和欲望都跟世上的一样。

大多数刚刚死去的人，当发现自己仍作为人活着，和以前一样，并处于相似的状态时，都因还活着而有喜从天降的感觉，声称他们从来没有想到事情会是这样。每个人死后的生命状态一开始都和在世时一样，但会逐渐发生变化，或进入天堂或进入地狱。他们也非常惊讶他们以前对自己死后的生命状态如此无知和盲目，更惊讶的是，教会成员竟然也如此无知和盲目；而在全世界所有人当中，他们是最应该在这些问题上得到光照的。

这时，他们才第一次看到这种盲目和无知的原因。也就是说，外在事物，就是世俗和肉体事物，如此占据并充满他们的心智，以致他们无法被提升到天堂之光，从而看见超越教会教义的教会事物。因为当肉体和世俗事物如今天那样受到欢迎和热爱时，纯粹的黑暗就从这些事物流入，充满凡想要超越其教会教义的规定而思想天上事物之人的心智。

535.启12:2.“她怀了孩子，在生产的阵痛中疼痛地喊叫”表示即将出现或新生的新教会的教义，以及因“龙”所指的那些人的抗拒而对该教义的艰难接受。“怀了孩子”表示新生的教义，因为子宫里的“孩子”(启12:5论述了他的出生)表示新教会的教义；稍后我们会看到，在圣言的灵义上，“怀孩子”、“产痛或阵痛”、“生产”只表示孕育和生出那些属于属灵生命的事物。“她在生产的阵痛中疼痛地喊叫”表示由于“龙”所指的那些人的抗拒而对该教义的艰难接受，这一点从本章接下来的经文明显看出来，如“龙就站在那将要生产的妇人面前，要吞吃她的孩子”，后来龙把她追到旷野。
在圣言中，“怀孩子”(或“怀孕”)、“阵痛或产痛”、“生产或生育”并非表示别的，这一点从以下经文明显看出来；约翰福音：
耶稣说，人若不重生，就不能进神的国；从肉身生的，就是肉身，从灵生的，就是灵。(约翰福音3:3-6)
以赛亚书：
你这不怀孕、不生育的，要歌唱，你这未曾经过产痛的，要欢呼，因为凄凉独居者的儿子比已婚妻子的儿子还多。(以赛亚书54:1)
撒母耳记：
不生育的生了七个，儿女多的反倒衰微。(撒母耳记上2:5)
“不生育的”表示外邦人，他们没有真正的真理，因为他们没有圣言；“已婚的”和“儿女多的”表示拥有圣言的犹太人。耶利米书：
生过七个的，要呼出自己的灵魂。(耶利米书15:9)
这话也论及犹太人。以赛亚书：
我们也曾怀孕阵痛，仿佛生出风，我们未曾在地上施行拯救。(以赛亚书26:18)
又：
她未曾阵痛就生产，剧痛尚未来到，就生了男孩；地能在一天之内就产出吗？一个民族能在一时之间就生下来吗？我岂能打破不生产呢？岂能使她闭胎不生呢？(以赛亚书66:7-9)
诗篇：
大地啊，你在主的面前，就是雅各神的面前，要经历阵痛。(诗篇114:7)
以赛亚书：
唉，今日，儿子到了母体的口，却没有力量生产。(以赛亚书37:3)
以西结书：
训必阵痛，挪必被突破。(以西结书30:15, 16)
耶利米书：
我听见一个病人的声音，好像生头胎经历产痛的人，是锡安女子的声音，她叹气，伸开手，我有祸了，我的灵魂因杀人者而发昏。(耶利米书4:31)
以赛亚书：
疼痛与痛苦抓住他们，他们阵痛，好像生产的妇人一样。(以赛亚书13:8)
何西阿书：
以法莲的罪孽包裹，产妇的疼痛必临到他身上；他是无智慧之子，因为他在儿子的子宫里没有延续他的时间。(何西阿书13:12, 13)
又：
以法莲人，你的荣耀必如鸟飞去，没有生产、肚腹、成孕；耶和华啊，求你给他们坠胎的子宫和干枯的乳房；即使他们生产，我必杀死他们的肚腹所渴慕的。(何西阿书9:11, 12, 14, 16)
这些经文也通过与“产痛”有关的许多事物来描述接受来自圣言的教义真理的艰难，其它许多地方也是这样描述的。此外，耶和华，即主，被称为“从子宫形成者”(以赛亚书44:2, 24; 49:1, 5)；“从子宫形成者”(Former from the womb)是指改造者。