819.在朝东的南部地区，天主教徒有一种议会厅，他们的领袖聚集在这里，讨论与他们的宗教有关的问题，特别是如何让普通人盲目服从，如何扩大他们自己的影响力或统治。然而，没有一个在世上曾是教皇的人被允许参加这个集会，因为这些人在世上篡夺了主的权柄，从而在自己的脑海里牢固建立了某种类似神性权柄的东西。任何红衣主教因其卓越感，也不允许进入这个议会。然而，红衣主教在议会厅下面的一个宽敞房间里会面，但在那里呆了几天后，就被带走了，但我不被允许知道他们被带到哪里去了。

在朝西的南部地区还有一个聚会的场所，那里的业务是把轻信的普通人引入天堂。在那里，他们在自己周围安排了几个社团，提供各种外在快乐。有些社团有舞蹈，有些社团有音乐会，有些社团有游行，有些社团有戏剧表演和舞台表演；有些社团有通过幻觉艺术制造各种壮观景象的灵人；有些社团有纯粹的滑稽表演，以及愚蠢的谈话和玩笑；有些社团有彼此友好的交谈，在一个地方谈论宗教事务，在另一个地方谈论民政事务，又在一个地方谈论淫秽的话题；等等。他们将轻信的人引入这些社团中的某个社团，照着各人最喜欢的快乐类型把各人引入其中，并称之为天堂。但他们在那里呆了一两天后，都变得疲倦，就走了，因为这些快乐是外在的，不是内在的。通过这种方式，许多人也被引导远离了他们对允许进入天堂的权柄的愚蠢信仰或荒谬信条。至于他们敬拜的形式或性质，它与他们在世上的敬拜几乎一样，同样由弥撒构成，但这些弥撒是用一种与灵人不同的语言进行的，这种语言是由激发外在神圣和颤抖的高调话语组成的，但听众根本就不明白。

251.从圣言来说明圣言里面有这种双重表达，这些表达似乎是同一件事的重复，太冗长乏味了，因为这样做会占用大量篇幅。但为了消除怀疑，我将引用一些同时提到“民族”和“人民”、“欢喜”和“快乐”的经文。以下经文提到“民族”和“人民”(或百姓)；以赛亚书：

祸哉，犯罪的民族，担着罪孽的百姓。(以赛亚书1:4)

又：

在黑暗中行走的百姓看见了大光，你使这民族繁多。(以赛亚书9:2, 3)

又：

亚述啊，我怒气的棍，我要打发他攻击伪善的民族，吩咐他攻击我所恼怒的百姓。(以赛亚书10:5, 6)

又：

到那日，耶西的根立作万民的大旗，列族必寻求它。(以赛亚书11:10)

又：

耶和华在愤怒中击打众民，打得无法医治，在怒气中辖制列族。(以赛亚书14:6)

又：

到那日，被离散、掠夺的人民，被分地界践踏的民族，必将礼物奉给万军之耶和华。(以赛亚书18:7)

又：

刚强的民必尊敬你，强族的城必敬畏你。(以赛亚书25:3)

又：

耶和华必吞没遮盖所有人民之物和遮蔽所有民族的帕子。(以赛亚书25:7)

又：

列族啊，你们要近前，众民哪，你们要听。(以赛亚书34:1)

又：

我召了你作众民的约，作列族的光。(以赛亚书42:6)

又：

任由万族聚集，任凭众民会合。(以赛亚书43:9)

又：

看哪，我必向列族举手，向万民竖立大旗。(以赛亚书49:22)

又：

我已立他作万民的见证，为列族的首领和立法者。(以赛亚书55:4, 5)

耶利米书：

看哪，有一种民从北地而来，并有一大民族从地极来到。(耶利米书6:22, 23)

以西结书：

我使你不再听见列族的羞辱，你必不再受万民的辱骂。(以西结书36:15)

但以理书：

所有人民和民族都必敬拜祂。(但以理书7:14)

约珥书：

不要让列族使他们成为笑谈，对万民说，他们的神在哪里呢？(约珥书2:17)

西番雅书：

我百姓所剩下的必掳掠他们，我民族所余剩的必得着他们为业。(西番雅书2:9)

撒迦利亚书：

必有许多人民和众多民族来到耶路撒冷寻求耶和华。(撒迦利亚书8:22)

路加福音：

我的眼睛已经看见你的救恩，就是你在万民面前所预备的，是启示列族的光。(路加福音2:30-32)

启示录：

你用自己的血从各人民和民族中救赎我们。(启示录5:9)

又：

你必须指着许多人民和民族再说预言。(启示录10:11)

诗篇：

你要立我为列族之首，我素不认识的民必侍奉我。(诗篇18:43)

又：

耶和华使列族的筹算归于无有；祂推翻众民的想法。(诗篇33:10)

又：

你使我们在列族中成了话柄，在万民中使人摇头。(诗篇44:14)

又：

耶和华必叫万民服在我们以下，又使万族服在我们脚下。神作王治理列族，民中甘心乐意者聚集在一起。(诗篇47:3, 8, 9)

又：

愿万民称谢你，愿万族都快乐欢呼；因为你必按公正审判万民，引导地上的万族。(诗篇67:2-4)

又：

耶和华啊，你恩待你百姓的时候，求你记得我，使我因你列族的喜乐而欢乐。(诗篇106:4, 5)

以及其它地方。经上一起提到了民族和人民(或百姓)，因为“民族”是指那些处于良善的人，在反面意义上是指那些处于邪恶的人；而“人民”(或百姓)是指那些处于真理的人，在反面意义上是指那些处于虚假的人。因此，那些属于主的属灵国度的人被称为“人民”(或百姓)，而那些属于主的属天国度的人被称为“民族”；因为在属灵国度，所有人都处于真理和随之而来的聪明；而在属天国度，所有人都处于良善和随之而来的智慧。