460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

281.“因为你曾被杀，用自己的血救赎我们归于神”表示通过与主的结合从地狱中解脱出来并得救。没有必要通过灵义来解释此处提到的一切细节具体表示什么，如“被杀”、“救赎我们归于神”、“祂的血”分别是什么意思，因为它们都是没有出现在字义中的奥秘，只要知道如此描述的是救赎就足够了；由于救赎就是通过与主的结合从地狱中解脱出来并得救，所以这些就是所表示的。此处只从圣言证实，耶和华自己降世，生为一个人，成为所有通过仁爱及其信仰的生活与祂的神性人身结合之人的救赎主和救主，并且耶和华是来自永恒的主，所以主的神性人身(人必须与这神性人身结合)就是耶和华自己的神性人身。

因此，我们在此引用一些经文，这些经文证明，耶和华与主为一；由于他们是一，而不是二，所以来自永恒的主，即耶和华自己通过取得人身而成为救赎主和救主，这一点从以下经文明显看出来；以赛亚书：

耶和华啊，你是我们的父，我们的救赎主；你的名来自亘古。(以赛亚书63:16)

又：

万军之耶和华以色列的王、以色列的救赎主如此说，我是首先的和末后的，除我以外，再没有神。(以赛亚书44:6)

又：

你的救赎主、形成你的耶和华如此说；我是独自造万物的耶和华。(以赛亚书44:24)

又：

耶和华你的救赎主、以色列的圣者如此说，我是耶和华你的神。(以赛亚书48:17)

诗篇：

耶和华我的磐石，我的救赎主。(诗篇19:14)

耶利米书：

他们的救赎主刚强有力，万军之耶和华是祂的名。(耶利米书50:34)

以赛亚书：

万军之耶和华是祂的名，救赎你的是以色列的圣者，祂必称为全地之神。(以赛亚书54:5)

又：

一切肉体都必知道我耶和华是你的救主，是你的救赎主，是雅各的大能者。(以赛亚书49:26; 60:16)

又：

至于我们的救赎主，祂名为万军之耶和华。(以赛亚书47:4)

又：

我要以永远的怜悯怜悯你，这是耶和华你的救赎主说的。(以赛亚书54:8)

又：

耶和华你们的救赎主，以色列的圣者如此说。(以赛亚书43:14)

又：

耶和华以色列的圣者、你们的救赎主如此说。(以赛亚书49:7)

诗篇：

真理的耶和华啊，你救赎了我。(诗篇31:5)

又：

愿以色列仰望耶和华，因祂那里有丰盛的赎救，祂必救赎以色列脱离一切的罪孽。(诗篇130:7, 8)

又：

主啊，求你起来帮助我们，为了你怜悯的缘故救赎我们。(诗篇44:26)

何西阿书：

耶和华神如此说，我必救赎他们脱离地狱之手，救赎他们脱离死亡。(何西阿书13:4, 14)

诗篇：

耶和华啊，求你垂听我的声音，祂必救赎我的灵魂。(诗篇55:17, 18)

以及诗篇(49:15; 69:18; 71:23; 103:1, 4; 107:2)和 耶利米书(15:20, 21)。

在教会，人们不否认在其人身方面的主是救赎主，因为这符合圣经，包括以下经文；以赛亚书：

这从以东而来，能力广大，大步行走的是谁呢？祂的救赎之年已经来到。祂救赎了他们。(以赛亚书63:1, 4, 9)

又：

你要对锡安的女子说，看哪，你的拯救来到，看哪，祂的赏赐在祂那里，人必称他们为圣民，为耶和华的赎民。(以赛亚书62:11-12)

路加福音：

主以色列的神当受祝福，因祂眷顾和救赎了祂的百姓。(路加福音1:68; 此外还有其它地方)

其它许多经文也证明，来自永恒的主，即耶和华自己降世并为自己取了人身，以救赎人类；对此，可参看《新耶路撒冷教义之主篇》(37—46节)。在许多经文中，耶和华也被称为救主，这些经文因太多而无法引用。