390.记事六：
在灵界的北部地区，我听见似有汹涌澎湃的流水声，于是就朝那方向走去。当我走近时，喧闹声停止了，换成了仿佛一大群人的嘈杂声。然后，我看到一幢满是破洞的建筑，四围有墙，嘈杂声就是从这里发出的。我上前去，见有一个守门人在那里。我问他那里是些什么人。他说，他们是智者中的智者，正在辩论超自然的话题。他是出于自己简单的信仰说这话的。“我可以进去吗？”我问。“可以，不过，别说话。”我得到许可，准许让非基督徒与我站在门口。于是我就进去了。看哪，这是一个圆形剧场，中间有一个讲坛，一群所谓的智者正在讨论他们信仰的奥秘。此时讨论的主题或命题是，人在因信称义的状态下，或在行为后信的发展过程中所行的善事，是否是宗教信仰的善事。他们一致强调，他们所说的宗教良善是指有助于救恩的良善。
辩论非常激烈。不过，占优势的那些人说，人在信的状态或过程中所行之善，只不过是道德之善；这些善行有助于世俗的成功，但无助于救恩，唯独信有帮助。他们是这样证实的：“倚靠人意愿的良善怎能与白白的恩典相连呢？出于人的善怎能与基督的功德挂钩呢？基督的功德不是救恩的唯一途径吗？人的作为如何能与圣灵的作为连接呢？圣灵不是无需人的帮助就能行一切事吗？这三者不是因信称义行为中唯一有效的方法，并且依旧是信的状态及其发展中唯一有效的方法吗？所以，人所行的额外良善绝不可被称为宗教良善，就象前面说的，它无助于救恩。若有人为得救而行这样的善，就会有人的意愿在其中，而人的意愿必视这善为一件功德，那么倒不如叫它宗教邪恶更恰当些。
有两个非基督徒站在门厅守门人旁边，听到这些话后，一个对另一个说：“这些人没有宗教信仰。谁不明白，所谓宗教信仰就是为了神的缘故，因而与神一起并出于神而向邻人行善？”另一个则说：“他们的信冲昏了他们的头脑。”然后，他们向守门人打这些人是谁。守门人说：“他们是有智慧的基督徒。”“胡说，”他们说，“你在撒谎。他们分明是演员，从他们说话的方式就能判断出来。”于是，我离开了。我来到这幢建筑，以及他们谈论这些话题和我所描述的这一切，都是主神性指引的结果。

740.启17:12.“你所看见的那十角，就是十王，他们还没有得国”表示在那些居住在法国，没有那么受制于教皇统治的人当中，在来自神性真理的能力方面的圣言，然而在他们中间还没有形成一个与天主教的宗教说服如此分离的教会。这些话论及那些居住在法国的人，这一点可从灵义上的这一系列事明显看出来；因为现在论述的是那些在基督教界的人对圣言的接受：在天主教徒当中，对圣言的接受和随之而来的教会状态(启17:9-11)；在那些仅于外在依附于这种宗教或宗教说服的人(他们主要在法国)当中，对圣言的接受和随之而来的教会状态(启17:12-14)；其余的人，就是那些的确信奉这种宗教，但在各种事上仍持不同意见的人(启17:15)；公开退出该宗教的新教徒或改革宗信徒(启17:16-17)。
然而，若不知道“朱红色的兽”是指圣言，并且教会取决于对圣言的接受，就绝不能知道此处论述的是这一切事。“朱红色的兽”是指圣言(可参看AR 723节)；教会因圣言并照着对圣言的理解而为一个教会，对此，可参看《新耶路撒冷教义之圣经篇》(76-79节)。“角”，即此处这兽的角，表示圣言的能力；“十角”表示大能，在此表示神性能力，因为这是主藉圣言而来的能力。“角”表示能力，“十角”表示大能(可参看AR 270， 539和724节)。“王”表示那些处于来自圣言的神性真理的人，抽象地说，表示圣言的神性真理(AR 20, 664, 704节)；“十”不是指十，而是指许多人或许多事物(AR 101节)。“国”表示来自圣言的教会，因为“王”表示那些处于来自圣言的神性真理的人，抽象地说，表示圣言的神性真理。因此，“他们还没有得国”表示在他们中间还没有形成一个与天主教的宗教说服如此分离的教会。
由此可见，“你所看见的那十角，就是十王，他们还没有得国”表示在那些在法国和其它一些地方，没有那么受制于教皇统治的人，包括那些被称为詹森主义者的人当中，在来自神性真理的能力方面的圣言；然而，在他们中间还没有形成一个与天主教的宗教说服如此分离的教会。
之所以说那些在法国的人中间的教会还没有与天主教的宗教说服分离，是因为这个教会在外在上与它是一致的，但在内在上却不一致。而外在是形式，内在是本质。他们仍依附于天主教，这是因为法国有众多修道院，并且那里的教牧职位受制于教皇的权威；这些人在一切形式上都受教皇的法令和律例管理，因而仍大量处于这种宗教说服的本质。因此，那里的教会尚未分离。这就是“他们还没有得国”所表示的。