391.灵人和在身体中的世人一样拥有脉搏和呼吸，这一事实只能由灵人和天使自己来证实，只要被授予与他们交谈的特权。我获得了这项特权。当我问他们这个问题时，他们声称，他们和世人一样是人，也拥有身体，只不过是灵体；他们同样感受到胸腔内的心跳和手腕处动脉的脉搏，跟自然界的人一样。我问了他们当中的许多人，他们都给出了同样的回答。

我从亲身经历得知，人的灵在他的身体里面呼吸。有一次，天使被允许控制我的呼吸，并随意减弱它，最终把它带走，直到只剩下我的灵在呼吸，这时我明显感觉到它。当我被恩准体验将死之人的状态时，类似的经历发生在我身上(这可见于《天堂与地狱》449节)。

还有好几次，我只剩下灵的呼吸；这时，我明显感觉这种呼吸与天堂的共同呼吸是一致的。我也多次处于天使那样的状态，还被提升到他们那里，进入天堂；当时因在灵里从身体中出来，所以我用一种跟世上一样的呼吸与天使交谈。

从这些和其它亲身经历，我清楚看到，人的灵不仅在身体里面呼吸，离开身体后还在呼吸；灵的呼吸如此安静，以至于不为人所察觉；它流入明显的身体呼吸，几乎就像原因流入结果，或思维流入肺，并通过肺流入话语一样。由此也明显可知，在人里面，灵和身体的结合是由于它们两个的心肺运动的对应关系。

775.“各样极宝贵的木头和铜、铁、大理石的器皿”表示他们不再拥有这些东西，因为他们没有与这类东西相对应的在教会事物上的良善和真理的知识或科学。这些事物与前面所解释的事物很相似(AR 772-774节)；不同之处在于，这些事物是指知识或科学，也就是人的属世心智的终端，它们因在品质上不同于它们里面的本质，所以被称为“极宝贵的木头和铜、铁、大理石的器皿”。因为“器皿”表示知识或科学，在此表示在教会事物上的知识或科学；知识或科学是盛良善和真理的容器，就像器皿是盛油和酒的容器。知识或科学也多种多样，它们的容器是记忆。它们之所以种类繁多，是因为人的内层在它们里面；它们也被引入记忆，要么通过理智思维，要么通过听或读，然后照着来自理性层的各种感知而被引入记忆。这一切都在知识或科学里面；当它们再现时，这一点是显而易见的；当人说话或思考时，这种情况就会发生。
但要用几句话来说明，“各样极宝贵的木头和铜、铁、大理石的器皿”表示什么。“极宝贵木头的器皿”表示源于理性良善和真理的知识或科学；“铜的器皿”表示源于属世良善的知识或科学；“铁的器皿”表示源于属世真理的知识或科学；“大理石的器皿”表示源于良善和真理的表象的知识或科学。“木”表示良善(可参看AR 774节)。“极宝贵的木头”在此表示理性良善，同时表示理性真理，这是因为“木”表示良善，而“宝贵”论及真理；事实上，橄榄树的木头表示一种良善，香柏树、无花果树、杉树、杨树和橡树的木头表示另一种良善。“铜和铁的器皿”表示源于属世良善和真理的知识或科学，因为在圣言中，一切金属，如金、银、铜、铁、锡、铅，都表示良善和真理。它们表示，是因为它们对应；它们因对应，故也在天上；因为天上的一切都是对应。
不过，这不是从圣言来确认每种金属因对应而表示什么的地方；只通过少量经文来说明，“铜”表示属世良善，因此“铁”表示属世真理；这可从以下经文看出来；启示录：
人子的脚像铜，仿佛在炉中发光。(启示录1:15)
但以理书：
但以理见有一人，他的脚如抛光的铜那么光亮。(但以理书10:5, 6)
以西结书：
基路伯的脚灿烂如抛光的铜那么光亮。(以西结书1:7)
“脚”表示属世之物(可参看AR 49, 468, 470, 510节)。又：
有一位天使看起来像铜的样子。(以西结书40:3)
但以理书：
尼布甲尼撒梦见的雕像，头是金的，胸膛和膀臂是银的，肚腹和股是铜的，腿是铁的。(但以理书2:32, 33)
这个雕像代表教会的相继状态，这些状态被古人称为黄金时代、白银时代、青铜时代和黑铁时代。由于“铜”表示属世之物，而以色列人是纯属世的，所以主的属世层由“铜蛇”来代表，那些被蛇咬的人一望这铜蛇，就可以得医治(民数记21:6, 8, 9; 约翰福音3:14, 15)。“铜”表示属世良善，这一点也可见于其它地方(如以赛亚书60:17; 耶利米书15:20, 21; 以西结书27:13; 申命记8:7, 9; 33:24, 25)。